張弛和蔣龍的第一次見面，可以簡單概括為：一個社恐的光頭舞臺劇演員，被一個對搭檔有要求的腰部影視劇演員“面試”的過程。

說完張弛就笑開了，“開玩笑開玩笑，不是真面試，主要是我事后才知道，他有點那‘面試’的意思。”所謂的面試，是節目組安排兩人單獨見一面，看是否能組成搭檔，而蔣龍還放了一首歌給張弛聽，看看他的反應，兩人都跟著歌曲瞎扭了幾下，發現似乎能對上節奏和感覺，這事就成了。

具體是什么節奏和感覺？“說不上來，就是相互感覺還行。”

《悟空》劇照，張弛和蔣龍

在這之前，張弛在《一年一度喜劇大賽》前期workshop里，是一個又努力又社恐的舞臺劇演員。

去年4月，他在微博上收到一封私信，對方自稱是《樂隊的夏天》和《奇葩說》的導演，讓他去參加“喜劇大賽”。張弛覺得對方是個騙子，“我就是演舞臺劇的，人怎么可能這么確切地找到我。”隔幾天，他和好朋友一起出去，朋友問他去參加那個喜劇節目沒？他才知道，在微博私信他的不是騙子，是朋友把他推薦去了。

“老高興了，我原來喜歡看《奇葩說》，一直想著能不能有機會，起碼在每回辯題出來前去演那個小短劇。”

努力，讓張弛成為參加workshop次數最多的人。遇到有人需要搭戲，有人請假不來了，都是他頂上。整個workshop時期，他覺得自己去了得有二三十次。即便去了這么多次，張弛也沒有選好搭檔，他有社恐，又對表演有自己的看法，“如果跟一個不認識的人組成搭檔進行創作的話，我比較慢熱，sketch（素描喜劇）需要一些即興，半個小時就得出個小作品，沒有默契就可能會很難。”第二階段結束，他還沒找到搭檔。

對始終沒找到搭檔，能力又不錯的人，節目組開始進行撮合。節目組問張弛，覺得一個好搭檔最重要的是什么？張弛當時說，“兩個人的關系，兩個人的默契，兩個人的審美，要比排練重要得多。如果關系不好，是兩股勁的，那肯定什么都不對。”于是節目組給他找到了蔣龍。

倆人都是在workshop互選搭檔環節結束后剩下的人，“對彼此的第一印象不算太好”。在workshop里他們只遇到過一回。那時，張弛剛演完一出古代的舞臺劇，剃了光頭，個子又高，那次他又演了一個醉酒的人，“顯得我特兇。”而張弛也覺得蔣龍這個演員，怎么總瞇著眼斜著眼看人，不友好似的。

互相看著不太爽，有些社恐的舞臺劇演員和影視劇腰部演員，好歹是第一次正式見面了。蔣龍放的一曲終了，兩人逐漸熟悉起來。“我發現他原來是近視眼，他也發現了我只是因為發型顯得兇，是演的那個角色喝多了，平常我本人連酒都不會喝。”張弛回憶。

只能說，鼓勵他們組隊的節目組慧眼如炬，這一撮合，撮合出了整季節目默契度最高，作品最優秀的搭檔。

張弛、蔣龍在一年一度喜劇大賽拿到年度喜劇搭檔。

慢慢交流后，張弛發現他和蔣龍收藏的搞笑小視頻竟然都有重合度，他們對喜劇的品位也趨于統一。這種默契與合適非常難得，甚至也吸引了編劇六獸。第一次和編劇見面的展演里，六獸最后一個出場，蔣龍不在現場，張弛敏銳地嗅出六獸的不同之處，“他對戲劇的理解更多一點，尤其是戲劇的節奏，六獸老師有自己的理解。”

張弛覺得，這很符合演舞臺劇的自己，也適合演影視劇的蔣龍，他立刻打電話給蔣龍。等蔣龍一來，就找六獸一頓聊，當時六獸人氣已經很高，不少選手在他們聊的過程里直接推門，進來向六獸毛遂自薦，“都開始搶他了。”六獸感受到自己想要的東西被張弛和蔣龍精準地傳達出來，畫上“三向奔赴”的句號。

整季比賽結束后，張弛蔣龍的“逐夢亞軍”組合被票選為舞臺搭檔第一名。

回顧他們的作品，從《這個殺手不大冷》驚艷登場，到《最后一課》、《臺下十年功》展現扎實功底，最后的《悟空》感性收尾，兩人和編劇六獸共同創作的每一場作品都值得觀看。

《最后一課》劇照

張弛蔣龍的作品很有辨識度。蔣龍是舞臺上外放型的演員，花活兒多表情多表現力強，總像有個聚光燈在他身上，尤其前兩個作品里，蔣龍是作品里的紅花，相比較而言，張弛更內斂，那張臉和蔣龍相比，更周正，但因此也缺了一些特色，角色有一種綠葉感。

舞臺上每個人都是為了作品好，但不可避免有被托起來的人，就有在下面托底的人。“一場戲需要有紅花也需要有綠葉，劇作里，哪里需要我，我就去哪里。”張弛不覺得這樣自己就虧了，“如果在臺上，兩個人都去爭聚光燈的話，就只能看我們倆在臺上打架，他露一下我露一下，這個東西是不好看的，表演需要有水有舟。”顯然，張弛并不介意他要做水，托著舟。在生活里，張弛就不喜歡成為目光聚焦點，“那樣我會坐立不安。”同組的工作人員也都能感受到張弛的不自信時刻。

《臺下十年功》劇照

一直到《臺下十年功》這個作品。張弛是主角，用穿越的形式，講了他心心念念的京劇，張弛才更多釋放自己。尤其是最后一小段里，他在臺上，長達十幾秒沒說話，沒動作，眼噙淚水，唱了一段他熟悉的《叫小番》，博得了滿場掌聲，臺上導師夸獎，這里很考表演，但張弛頂住了。這期結束后，導師和更多觀眾都認可了張弛。

張弛對這個作品的評價很有意思。在播出前，他只給自己打6分，“因為在我心中，排練時間很短，有很多東西能達到更好，即使現在我也覺得有很多遺憾，反正就沒那么完美，只能說我給它完成下來了。”他心知肚明，《這個殺手不大冷》他們打磨了將近兩個月，就演那么七八分鐘，每句臺詞都沒有廢話，每一個點都是經過無數次展演打磨出來的。相比較而言，《臺下十年功》只排練了不到五次，他心虛。但播出后，他改了，他給自己改打8分。

《這個殺手不大冷》劇照

“我記得有個老師說過一句話，演員演技這個東西并不是最重要的，因為演技永遠會更好，最重要的是你表達的是什么？通過那么多反饋，我發現大家能體會到我劇中想要表達的東西，甚至能通過我這個作品給他們的生活中帶來希望，帶來動力，我覺得這就夠了。”

張弛覺得，他的表達讓觀眾感受到了他對京劇復雜的感情。網友說，張弛蔣龍是初心組合，用通俗的比喻來說，《臺下十年功》是張弛演給京劇的初心情書。6歲開始，張弛就和舞臺打交道，學京劇，唱老生。高考時，張弛發生倒倉（男孩變聲期），京劇專業落榜。畢業之后，他終于可以選擇自己的人生了，不學戲了，改去舞臺劇。有戲曲的活兒在身上，他演的劇目多多少少帶一些戲曲元素，才終于又回看自己十幾年的學戲生涯。

很多人問他，這個作品最后那出色的幾秒在想什么，張弛自己都想不明白，那段設計過很多版本，最后臺上這個版本，是他最真實的情感體現和爆發，“后來我回頭去看，每遍看感受都不一樣。所以，設計的表演永遠抵不過最真實的表達。”

《臺下十年功》劇照

其實在參加“喜劇大賽”前，張弛從沒接觸過喜劇，但他覺得自己有一些喜劇天賦在，畢竟，“平常有一點討好性人格”，因此也喜歡逗人笑。他是《老友記》迷，特別喜歡它里面的一些表演方式，一直想去嘗試，但那種表演方式可能放在舞臺劇里會顯得夸張，不太合適。而sketch這個東西大家都沒有太接觸過，他就覺得機會來了，“可能導演組也覺得這個東西還挺好。”

張弛喜歡嘗試新鮮事物，他不愿意用框框住自己。“其實我原來演舞臺劇的時候，沒有固定的觀眾群體，我跟人藝老師一塊演過戲，也跟麻花的老師們一塊演過戲，跟各個團體演過戲，每個團體風格都不一樣，但我不愿意給自己設定一個框，我只能演什么東西。”這也適用在節目之后。有劇組邀請他去試鏡、試戲，他都去，只要每年完成給自己定的，起碼兩場舞臺劇的任務，“舞臺是我的根，是我的充電樁”。

和節目里很多其他舞臺劇演員一樣，這一行注定是被選擇的職業，張弛也一樣經歷有上頓戲沒下頓戲排的情況。那為什么還要在這種狀況里堅持？

“但是我記得特別清楚，在我20歲的時候，剛畢業，經濟壓力有一些大，我想過能不能去找一些能讓我掙錢的方式，但是有一天我走在地鐵里，我戴著耳機，我突然想，如果我10年后還能為怎么唱好歌而發愁，怎么為演好戲而發愁，我覺得我是幸福的。人干各行各業，肯定都會有痛苦的階段，但是我能為了演戲痛苦，我覺得我就是幸福的。10年前我就是這么想的。”

張弛

【對話】

現在回頭看，發現戲曲特別好

澎湃新聞：你在表演上對搭檔的默契程度的要求是什么樣子的？

張弛：其實每一組的表演風格，或者對于喜劇的理解都不太一樣，有的人覺得那種東西是好笑的，有的人覺得不好笑，這個東西沒有高低之分，默契就是個人喜歡什么樣的東西要比較一致，在喜劇這個點上完全對得上。

澎湃新聞：那具體來說，你對于喜劇的理解是什么？

張弛：沒有那么高深，就是同一個笑話，有的人覺得好笑，有的人覺得沒啥笑點，倒是沒有說在那個過程里涉及到對喜劇的理解有多深，只是說笑點不同。一個事情是怎么發生的，什么人嘴里說出這個詞就是有意思，就是好笑。我的想法可能比較膚淺。

澎湃新聞：你和蔣龍之間的創作模式大概是怎樣的？

張弛：我們這回創作的東西叫sketch，這個形式跟我們之前的傳統小品創作方式肯定不一樣，傳統小品是編劇先有一個本子，先有個一度創作，然后演員接到本子以后再進行二度或者三度創作。而sketch本來我們接觸的就很少，大家都是在摸石頭過河的階段，所以說我們完全是共創從0到1這個過程。

每個組的創作方式可能不太一樣，我們組是這樣的，從最開始三個人組成隊以后，我們就接到一個任務，比如5天之內要排三個本子，但是我們仨（和蔣龍、六獸）根本就不想著排三個本子，就坐那聊天，純聊了三天，我把我的小茶具都拿過來了，從天南扯到海北，會聊正事，也聊沒用的東西，也是通過聊天，我們彼此也有個互相的了解。頭三天我們都在聊天，那三個本子就是在剩下兩天之內創作出來的。這個方法還是非常有用的，等于說我們前期是一起聊天，聊出幾個東西。六獸老師會通過我們的經歷選材，比如在行業賽，大家不約而同想到梨園，因為我身上也有活兒，想著能不能做一個梨園行。

那個作品（《臺下十年功》）最開始的創作是一個民國時期的戲班子，創作了幾天，參加讀本會以后直接就被斃掉了，就覺得這個東西沒共鳴，大家不知道你們要講什么，最主要的就是不好笑，我們就總結怎么回事怎么辦，后來因為畢竟是民國的戲班，我們在短時間內很難抓到觀眾的共鳴，因為它不是發生在觀眾身上的事兒。

后來六獸就跟我聊，從我小時候怎么學的戲，每天都經歷了什么，印象最深的是什么之類的，六獸突然就說，你如果不學戲會怎么樣？就覺得有沒有一種可能，跟10年前的自己進行一個對話，突然好像找了一個方向了，其實任何行業的人都會有一種想要跟10年前的自己對話的可能，這是有共鳴的，因為這是人最真實的情感，那有種子了它就好發芽。

《臺下十年功》

澎湃新聞：我看你表演之后，和蔣龍都哭了，這個節目當中所表達的一些內容，比如說讓小時候的自己不要學戲了，趕緊轉行，你真的這樣想過嗎？

張弛：我從6歲就學戲曲，鞋帶還不會系，就把腿放在把桿上開始壓腿了。我從小并沒有說多喜歡或者多討厭，那時候，我覺得自己不喜歡戲曲，想要遠離它，老師教什么就學什么，一切都不懂。

但家里人不讓我放棄，我跟我媽說壓腿特別疼，不想學了，我都給我媽跪下了，我媽還是說不能退。我覺得你都不知道我有多苦。

但慢慢長大了以后，文化水平慢慢上來了，人生的閱歷慢慢上來了，脫離了這個行業，再回頭去看，才發現戲曲原來特別好，很多地方是我原來不懂，如果我跟小時候的自己說話，我會讓他學下去，至于以后干不干這行，那不一定，但是現在我身上的一些標簽、特點，能讓我引以為傲的東西，都來源于戲曲。現在我媽總說得虧小時候讓你學唱戲了。但我嘴硬說，我小時候不學唱戲可能更好。但是我心里是知道的，學戲對我很重要。

后來我考的大學叫中國戲曲學院。本來也考了京劇了，但是我當時在倒倉（男孩變聲期），我學的又是老生，主要就是靠嗓子好，說白了，倒倉是砍掉了我一條腿，又趕上發育了，個子也長起來了，那會又胖，嗓子又沒了，可以說算是沒考上。后來就去學了其他專業。

臨畢業的時候，我看了一個音樂劇叫《羅密歐與朱麗葉》，當時就給我震住了，覺得這才是年輕人該干的事。因為音樂劇以前在我腦海中，一直是歌劇那種形式，結果我那天一看以后，太好了，這唱的感覺是流行歌啊，跳的也是比較現代的舞，又在演戲，我就太想去嘗試這個東西了，想去搞一下音樂劇。沒想到我一個同學跟我說，有一個劇場音樂劇在面試，你要不來試一下，去了以后沒想到挑選我的是一個話劇的導演。

那個導演是中國戲曲學院的，特別喜歡有戲曲元素，他在排話劇時，多多少少會用一些戲曲元素，找一些戲曲的演員。我在這個過程中認識了很多師哥，我在看他們演話劇的時候，發現他們運用的很多戲曲元素，是我原來不懂的。原來我就覺得老師讓你干啥你就干啥，老師說你把手抬起來你就抬起來，老師說這塊你轉身你就轉個身，但你并不理解為什么這么做，所以你會覺得很枯燥，很沒有意思。但是看這些師哥，他們對戲曲的理解，能把戲曲的很多東西用在話劇里面，就覺得原來戲曲有那么多高級的東西，一招一式都是有原因的，說白了是有美學意義的，并不是我原來想的只是一個招式。

我在那個時候，對戲曲產生了很多不一樣的看法，師哥會給我看一些視頻。我記得有一個前輩叫李少春，他去國外演出的一個視頻，還是黑白的，我的天哪，行云流水太好看了。比如他展現的一段是在夜路上行走，你完全能通過一招一式，他的眼神能看明白，這是在過河，那是在蹚泥，并不只是空架子假把式，它是有表達的，而且是能通過這種戲曲的美的方式展現出來。我才覺得原來自己太膚淺了，根本就不懂戲曲是什么，竟然就敢說不喜歡戲曲。我是在那個時候發現，自己真是井底之蛙。

澎湃新聞：后來有沒有想過撿回來？

張弛：撿不回來了，戲曲講究一天不練自己知道，兩天不練老師知道，三天不練觀眾知道。我那會已經離開太久了，想撿撿不回來，但是想扔也扔不掉。我6歲開始學到考大學，它已經融在我的血液里面了，是很復雜的感情。

我們小時候一個班的同學，大家現在并不一定都是在戲曲這個行業，大部分都不在了。但是很奇怪，就算當老師的，他也會當戲曲的老師，有的同學畫漫畫的，他畫的是也跟戲曲有關的漫畫，你看我演舞臺劇也好話劇也好，它都跟戲曲有一點關系，唱的歌也都是戲腔，不管我們從事什么行業，都會覺得戲曲好像是我們的一把武器，是一個寶藏。

即便我是綠葉，我也是自己的綠葉

澎湃新聞：排練的時候落淚了嗎？還是只是演的那場感觸很大。最后那幾秒真的非常出色。

張弛：只有最后演的那一場落淚了。因為本來我們的排練時間就比較少，對于結尾究竟怎么去呈現，一直是有懷疑態度的，我們設計了很多版本，有那種最后成為脫口秀天花板了，上臺講脫口秀，“大家好，我是張弛，你們經沒經歷過穿越？我經歷過，我還碰見自己小的時候了這樣”。還有一個最后唱一段戲，最后淡出。還有會下臺，坐到導師席上跟各位導師有個互動的版本……但是這些好像不是我想要說的東西，在臺上，最終這個版本才是我想要的。

但是太難了，想的是很好，在臺上進行一段表演，然后唱一段戲，就不說話。但是怎么演？演這個東西就很難，誰敢在喜劇這個舞臺上那么長時間沒有臺詞，沒有包袱，就靠演技想撐那么長時間？大家究竟能不能接受這個東西？以我的表演能力能不能呈現出來？這個完全是不知道的。

彩排的時候，我們走在舞臺上表演這段戲，我一看導師離我那么近，就想明天難道我要在于和偉老師、黃渤老師、徐崢老師三個大影帝面前飚一段演技嗎？我就給自己設計了很多左看右看之類的，錄制時候心都慌了，不知道該怎么表現。但是當真走上臺了，你能感受到臺下那些觀眾在看你的眼神，我跟臺上導師，四目相對，挨個一看，我突然就覺得那個感覺特別對，好像我不是在演戲了，那一刻這是一個真實發生的故事。那一刻，我就覺得之前設計的東西都不對了，不需要了，我特別放松。

你要問我具體在想什么，我說不好，我就真實地去感受，肯定有一部分的我是在劇中那個角色里的，還能想到跟我有同樣感受的一些同學，那個角色包含了我跟我的同學們對戲曲的情感。可能最后呈現得不是那么盡人意，可能可以更好，但那是我最真實的感受了。

后來我回頭去看，每遍看都不一樣，其實我主要就看最后那段戲，有一次晚上洗漱的時候，我照了一下鏡子，不知道為什么自己就給自己演起來哈哈，我就發現，設計的表演永遠抵不過最真實的表達。

澎湃新聞：《叫小番》對你有什么特殊意義嗎？在《星光大道》也唱過。

張弛：我就覺得它的時長是對的，比較短，“喜劇大賽”的舞臺，我唱一個5分鐘的戲，大家可真就睡著了，那一段很短，很朗朗上口，我覺得，大家對這個段子還是有一些印象的。另外，最后那場戲，這段很符合人物的情緒，對劇情，對推廣，都很合適。我排練的過程當中，經常能在各個組里邊聽到蹦出來一句叫小番，這個就很好，大家覺得京劇很好玩，我想要的就是這個效果。

《悟空》劇照

澎湃新聞：之前接觸過喜劇，或是去了解過喜劇的創作嗎？

張弛：我之前演的舞臺劇，會有一些喜劇的橋段或者元素，但肯定不是完全的喜劇，比如我在這塊抖個包袱，觀眾不笑，并不影響我講故事，但現在演喜劇，你笑了是給我加分，你不笑就會影響我的感受。所以和演其他舞臺劇完全不一樣，觀眾不笑的話我在臺上就是完全沒有作用的演員，我期待的就是觀眾對我這個人物設計的臺詞和包袱的及時反饋。

澎湃新聞：你說自己有點討好性人格，在舞臺上能感受到你和蔣龍之間很默契，但他是比較外放型的演員，你看上去有點默默的，打在你身上的光比較柔和一些。我看到有工作人員，還有其他選手提到，你有點不自信。確實是這樣嗎？

張弛：這還不太一樣，我生活中是不太喜歡大家目光聚焦到我身上的人，那樣我會坐立不安，但在舞臺上我真沒有覺得“你別看”，那樣肯定是不對的，我在舞臺上肯定是自信的，即便我是綠葉，我也是自己的綠葉。

但是生活當中我確實有點不自信，我也不知道為什么。我自我分析就可能經常會看很多作品，看一些好的演員，會拿自己跟人家做比較，覺得跟人家根本沒法比，拿什么自信呢？后來，我跟一個師哥聊過，他說這種眼高手低其實是好事，你知道高的東西是什么，才能往上面去夠，如果你現在覺得自己已經天下無敵了，可能你也就能做到目前的份上了。生活中這種不自信不太需要刻意去改變，都30歲了，一下改不了。

但是通過這個節目，舞臺上我肯定是比原來更自信，生活中也會主動去嘗試更多，因為我覺得自信的時候，我表演的狀態是放松的，面對創作時，我更敢表達。