“科技創(chuàng)新是這個時代的大事，也是這個時代的大勢。”

日前，著名經(jīng)濟學家、中國（深圳）綜合開發(fā)研究院院長樊綱在首屆灣區(qū)科創(chuàng)峰會上指出，國內(nèi)外環(huán)境的深刻復雜變化，對加快我國科技創(chuàng)新和自立自強提出了更為迫切的要求。

著名經(jīng)濟學家、中國（深圳）綜合開發(fā)研究院院長樊綱。

在世界大變局中，大國博弈的背后其實是科技競爭，貿(mào)易戰(zhàn)的本質(zhì)則是科技戰(zhàn)。科技實力關乎我國在世界格局中的地位，也關乎我國能否在變局中開辟新局。

澎湃新聞（www.kxwhcb.com）注意到，2019年，黨的十九屆四中全會提出“構(gòu)建社會主義市場經(jīng)濟條件下關鍵核心技術攻關新型舉國體制”；2020年10月，黨的十九屆五中全會決議再次強調(diào)“健全社會主義市場經(jīng)濟條件下新型舉國體制，打好關鍵核心技術攻堅戰(zhàn)”。

2021年11月，黨的十九屆六中全會決議又一次強調(diào)，“黨堅持實施創(chuàng)新驅(qū)動發(fā)展戰(zhàn)略，把科技自立自強作為國家發(fā)展的戰(zhàn)略支撐，健全新型舉國體制，強化國家戰(zhàn)略科技力量，加強基礎研究，推進關鍵核心技術攻關和自主創(chuàng)新，強化知識產(chǎn)權(quán)創(chuàng)造、保護、運用，加快建設創(chuàng)新型國家和世界科技強國”。

圍繞著科技自立自強，一個關鍵詞“新型舉國體制”反復出現(xiàn)，有何深意? 樊綱近日接受包括澎湃新聞在內(nèi)多家媒體采訪時表示，“新型舉國體制”涉及國家的統(tǒng)一調(diào)度，如何集中優(yōu)勢打“殲滅戰(zhàn)”，集中稀缺資源攻克難關，這是國家在發(fā)揮機制優(yōu)勢的基礎上，能夠在科技創(chuàng)新當中真正做的事。

“新型舉國體制”

問：“十四五”規(guī)劃提出建設重大科技創(chuàng)新平臺，以國家戰(zhàn)略性需求為導向推進創(chuàng)新體系優(yōu)化組合，加快構(gòu)建以國家實驗室為引領的戰(zhàn)略科技力量。目前來看，國家重大科技基礎設施集群正在加速形成，您如何評價當前科技攻關新型舉國體制？

樊綱：如果國家把一個實驗室放在某個地方，那這個實驗室應該代表國家的力量來調(diào)動全國各種稀缺資源。因為只有少數(shù)人有創(chuàng)新的能力，怎么把少數(shù)人集中起來，這就叫做“舉國體制”，涉及國家的統(tǒng)一調(diào)度、稀缺資源的關系等。

當年我國研發(fā)“兩彈一星”，把頂尖的人才集中一起才能實現(xiàn)，如果分散到各省去搞，則很難實現(xiàn)。因此，我們要關心這個體制，同時還要關注全國范圍內(nèi)大家在競爭這些稀缺資源的項目是什么，如何利用好舉國體制優(yōu)化調(diào)整組合。

現(xiàn)在主要的問題是怎么避免分散化、碎片化，避免出現(xiàn)“科技爛尾樓”，如何集中優(yōu)勢打殲滅戰(zhàn)，集中稀缺資源攻克難關，這是國家在發(fā)揮機制優(yōu)勢的基礎上，能夠在科技創(chuàng)新當中真正做的事。

這不光是我們在做，美國也在做。例如，拜登曾是美國“癌癥登月計劃”的牽頭人，調(diào)動關鍵性的科研機構(gòu)和企業(yè)組成全國的力量來攻克難關。

問：您提到在舉國體制之下，科技創(chuàng)新應該將稀缺資源集中利用，而科技創(chuàng)新最寶貴資源就是人才。應該如何吸引人才，發(fā)揮人才優(yōu)勢？

樊綱：政府想吸引人才，不是簡單地號召，而是想著怎么解決他們切身面臨的問題。最終的吸引力是，未來的生活是否有利于他們的計劃安排，是否能夠使他們的預期目標實現(xiàn)。人才政策應該著眼于年輕人，著眼于新一代的優(yōu)秀畢業(yè)生等。

我以粵港澳大灣區(qū)為例。粵港澳大灣區(qū)吸引了很多人才，他們?yōu)槭裁炊鴣恚恳驗檫@里有更好的工作和創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)的環(huán)境。這里的體制和市場經(jīng)濟的發(fā)達程度具有先進性，吸引了大量人才。今后怎么吸引更多人才？那就要解決城市成本太高等問題，這涉及到方方面面，包括怎么發(fā)展城市群、公共服務，并不是簡單給予優(yōu)惠政策，而是落實普惠性政策，使得科技人才所面臨的問題得到解決。

一定要區(qū)分什么是市場能做的，由市場自己去解決。政府所能提供的是普惠性的公共服務、改善當?shù)厥袌鼋?jīng)濟發(fā)展的條件等，這是政府要做的。

完善創(chuàng)新生態(tài)

問：“十四五”規(guī)劃提出完善技術創(chuàng)新市場導向機制，強化企業(yè)創(chuàng)新主體地位。跟傳統(tǒng)科研院所相比，企業(yè)創(chuàng)新的優(yōu)勢在哪里？

樊綱：通常企業(yè)的創(chuàng)新主要在技術領域，一方面是技術本身，另一方面是技術應用。但創(chuàng)新是大概念，既包含了技術創(chuàng)新又包含基礎理論創(chuàng)新，如組織、管理、營銷等都需要創(chuàng)新。

從淺層技術創(chuàng)新和應用來看，一家企業(yè)運用數(shù)字技術甚至工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)，需要改變的是整個生產(chǎn)過程和管理的組織結(jié)構(gòu)，很多環(huán)節(jié)都需要創(chuàng)新改變的。這是第一層次的創(chuàng)新。

再深一層，企業(yè)如果有技術能力，特別是大企業(yè)應該更關注底層技術的創(chuàng)新，而不僅僅是怎么應用。只有底層技術發(fā)展了，應用、淺層技術才能進一步發(fā)展。這是第二層次的創(chuàng)新。

第三，有能力的企業(yè)可以在基礎科研方面做出貢獻，很多基礎研究不一定馬上能夠應用到技術和生產(chǎn)上，但仍需發(fā)展。一般來說，這些基礎科研主要由科學院、大學、學術機構(gòu)來研究，由政府出資來推動，但大企業(yè)也能夠有所作為。

另外，我們不應該用一種創(chuàng)新來否定另一種創(chuàng)新。現(xiàn)在有一種趨勢，就是強調(diào)底層技術、硬技術的創(chuàng)新，覺得那才是創(chuàng)新，其他一些應用、管理的創(chuàng)新就不叫創(chuàng)新了？那也不對。那都是創(chuàng)新，都能夠使生產(chǎn)、消費、社會的組織等產(chǎn)生變化。例如，健康碼等應用的創(chuàng)新，對于我國的抗疫社會價值很高。

發(fā)展到今天，我們也希望更多企業(yè)在硬技術、底層技術、基礎科研方面能夠有更多的創(chuàng)造。

問：互聯(lián)網(wǎng)龍頭企業(yè)應該在科技創(chuàng)新中扮演什么角色？

樊綱：無論是中美貿(mào)易戰(zhàn)，還是我國的產(chǎn)業(yè)格局，確實需要更多關注硬技術和底層技術。互聯(lián)網(wǎng)龍頭企業(yè)也能做很多事情，比如大數(shù)據(jù)、算法、算力等。

在一定意義上，我不是很贊賞所謂跨界發(fā)展，不同的企業(yè)有不同的專業(yè)，大家都應該實現(xiàn)更專業(yè)深入的發(fā)展，所以我并不提倡“軟件企業(yè)都去搞硬技術”或者“硬技術企業(yè)搞軟件”，大家應該分工，各自發(fā)揮強項。

從中國長期的發(fā)展來看，我們需要各式各樣的新技術產(chǎn)生，解決各式各樣的卡脖子問題，關鍵零部件、關鍵元器件、原材料等都是硬技術，我們希望看到更多獨角獸、“隱形冠軍”能夠在硬技術上獲得更大突破。但不能片面去強調(diào)硬技術，而忽視軟技術的作用和價值。

目前來看，中國確實需要企業(yè)花更多力氣、下更大功夫、投入更多資源去創(chuàng)造更多的硬技術。

問：從全球經(jīng)驗來看，您覺得一個相對完備的科創(chuàng)生態(tài)需要具備哪些關鍵因素？  

樊綱：經(jīng)濟學最重視的是“制度”，比如民營企業(yè)發(fā)展的“制度”，當年華為拿著一份紅頭文件，這份文件批準了華為建立科技合伙人的企業(yè)。制度允許企業(yè)把收益內(nèi)部化，使得一大批企業(yè)發(fā)展起來了，這樣的“制度”是最重要的。

現(xiàn)在有了市場機制以及知識產(chǎn)權(quán)保護機制，人們可以內(nèi)部化創(chuàng)新所帶來的各種收益，科創(chuàng)激勵規(guī)則得到完善。一個相對完備的科創(chuàng)生態(tài)，是指一系列的經(jīng)濟制度在各種利益分配關系上更有利于科技創(chuàng)新。從這個意義上講，我們不僅要關注政策，更要注重最基本的制度，如知識產(chǎn)權(quán)制度、市場機制等，這是生態(tài)最基本的東西。  

在另一層面上，當市場擴大之后，生態(tài)還包含城市的相互協(xié)調(diào)、社會保障機制和社會服務機制。例如現(xiàn)在年輕科研人員的生活成本，因大城市住房成本提高而相應提高。對于企業(yè)而言，雇人也要考慮這個問題，相當于提高了企業(yè)的成本。這也是一種生態(tài)。

政府應該做的最重要的事情，是提供公共服務，使得創(chuàng)新人才能夠安居樂業(yè)，讓人才充分發(fā)揮作用。

知識產(chǎn)權(quán)保護問題也有待解決。經(jīng)常有這樣的案例發(fā)生，企業(yè)好不容易研發(fā)出一項創(chuàng)新，兩個月后市場全有了，企業(yè)的知識產(chǎn)權(quán)得不到保護，這對很多創(chuàng)新者造成很大打擊。

建立一個更好的生態(tài)，基本的知識產(chǎn)權(quán)制度問題、公共服務問題、開放便利問題等都需要解決，應該站在更廣闊的領域和范圍來思考這些問題。  

大國科技競爭

問：您對未來中美之間科技競爭的趨勢有何預判？

樊綱：至少未來五年趨勢不會有扭轉(zhuǎn)，還會惡化，惡化到什么程度，有待討論。美國的根本利益就是遏制中國發(fā)展，大國崛起和發(fā)展不是自然而然的，而是必須得靠努力，我們終于走到了這一天，反過來講這是我們發(fā)展的成果。

什么叫大變局？主要是我們變了，美國對我們的態(tài)度也變了。也是因為我們具備了跟他競爭的能力，他才變本加厲來遏制我們。這一階段特殊性就是“大國博弈和大國競爭”。

之所以技術被卡住，還是因為我們科技創(chuàng)新能力不足。科技創(chuàng)新不僅僅是幾家大企業(yè)的事情，關鍵在于千百萬的小企業(yè)也擁有創(chuàng)新的環(huán)境，我國才能夠走過“卡脖子”的階段。

問：在參與全球科技競爭時，我國有哪些發(fā)展機遇？  

樊綱：第一，頭部企業(yè)資金實力雄厚，有了科創(chuàng)能力，可以投入新的研發(fā)，這和十幾年前很不一樣。第二，市場機制得到發(fā)展，特別是在長三角地區(qū)、粵港澳大灣區(qū)等，千百萬的民營企業(yè)在發(fā)展、在創(chuàng)新，抓住新機遇的能力比以前更強了。

只要有市場的環(huán)境，創(chuàng)新的條件仍然存在，仍有大量機遇。至于這個機遇是不是風口、風口來了是不是機遇，都需要好好思考。從政府、企業(yè)的角度來看，我們需要培養(yǎng)抓住機遇的能力。

這些年來，中美貿(mào)易戰(zhàn)給我們帶來正面的效應是，大家充分認識到自主創(chuàng)新的重要。以前想著自己創(chuàng)新不了，就花錢買技術解決問題，現(xiàn)在認識到要自己創(chuàng)新，大家現(xiàn)在對創(chuàng)新的意識比以前強多了。