原創 新氣集 三明治 收錄于話題#555 Project 66 個內容 #新氣集 7 個內容

文｜李梓新

這一期播客節目算是三明治555系列中的一期。

的命名來自三明治定義的“555街區”，是指武康路、烏魯木齊中路、五原路三條上海小馬路的周邊區域，以它們的名字發音首字母諧音命名。我們用文字、影像、聲音、建筑、數據、策展等方式在這里做“在地敘事學”的實踐。

2020年元旦前夕，“多抓魚”創始人貓助從北京搬到上海，并在安福路開設了多抓魚的上海新店。我和她聊了聊工作和居住在“555區域”近兩年來的日常和感受。貓助詳細說了她為什么選址在安福路，她對空間的靈感直覺，和對周邊區域的暗中觀察。

節目的最后，貓助還分享了她在上海最愛去的幾家咖啡館，她說在里面辦公效率很高！

本期嘉賓

貓助

多抓魚創始人

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- 以下為本期節目內容節選 -

文本整理｜備備、Ray ray

搬來上海的故事

以及每日的行動路線

李梓新：本期節目很高興邀請到了多抓魚的創始人貓助。我們現在在貓助上海的辦公室，泰安路上，是一個很安靜的地方。你們在上海的第一家店最早也是在這里，你是怎么選到這樣一個地方的？

貓助：那還是疫情之前，我當時找辦公室的訴求是希望樓上是辦公空間，樓下可以開一個實驗店。中介帶我來這看房，我第一眼就很喜歡，房子外面有一個花園，這邊生態很好，有時候還會有黃鼠狼，房子的性價比也很高，我沒多想就定下來了。結果剛租下來就遇到疫情，房子空置了5個月，等到春天，我再回到這個房子里，打開其中一個房間的門，有一只貓從被窩里鉆出來，它在這度過了一個冬天。

李梓新：太神奇了，貓還會自己鉆到被窩里。那貓助你是什么時候正式從北京搬來上海的？到現在有多久了？

貓助：這個我記得非常深刻，2019年12月31日晚上我到了住處，屋子里沒有窗簾也沒有家具，只有我帶過來的被子和枕頭，然后我就在空房子里睡了。早晨起來一睜眼就是2020年元旦，還看到一只松鼠跑過我的窗臺，就這樣開始了我以為會很美好的2020年。

李梓新：那個時候，所有人都不知道整個世界會發生什么。你是怎樣考慮要來上海的呢？

貓助：一個是來這邊做生意，再一個是我自己其實很久之前就不想在北京生活了。有一年我搬到了杭州，但當時創業，要招工程師，產品工程師之類的互聯網人才還是北京比較多，所以又回北京創業了。在北京做了幾年，業務比較穩定了，我又萌生了想去自己喜歡的環境居住的想法。當時剛好有做服飾業務的需求，就搬到了上海。

李梓新：你是北方人，來到上海會有上海的冬天很冷，太潮濕，吃得不習慣之類的問題嗎？

貓助：我覺得還挺好的，我反而比較喜歡比較潮濕的地方。我小時候雖然在沈陽住，但后來在丹東上學。丹東是一個入海口，環境比較潮濕陰冷，也比較像海洋氣候。那里的樹很多，水系很發達。還有一個比較有意思的是我小時候住在一個類似滿清后期的里弄，它一半是洋樓，一半是中式住宅。院子里有很多樹，和我們家現在的環境很像，有點霉味兒，有點陰涼，感覺和戶外的距離很近。

現在大部分居住在北京的人，離外界和自然是非常遠的。首先，北京不怎么開窗，都是密封的玻璃，大家都住在很高的地方，在那里其實是看不到其他生物的。我發現在北京很容易焦慮，睡眠也不是特別好。我在有能聽到自然聲音、環境音、風聲，動物聲的地方，會覺得比較安心。

李梓新：沒想到上海和丹東在建筑和生活上還有這種通感。

貓助：對，除此之外，北京還有個問題，人們的生活區和工作區實在分得太遠了，小區、辦公樓和商業街隔得很遠，導致要犧牲很多時間在交通上。在上海，大家工作和生活其實是很近的，居住區、商業區和辦公樓之間沒有那么強的隔閡。

貓助在上海的家

李梓新：“555”就是一個結合了居住和工作的街區。平時騎個自行車就能夠逛的這么一個區域，你覺得是這樣嗎？

貓助：對，住在這邊非常方便，是北京很難想象的一種方便。比如說我常去的健身房和面包店，還有沒事吃個點心和包子的店，可能距離家就200米，而且在上海街頭走路是一件讓你覺得非常放松和舒服的事兒。

李梓新：那你平時會往永嘉路那邊走走嗎？

貓助：我其實會換不同的路線去店里或者去公司。如果去公司，有的時候會從高安路到湖南路然后再到武康路。最近喜歡的一個路線是走興國路到廣元路，然后再走康平路那邊。去店里的話，有的時候會走東平路、桃江路那邊，有時候會繞遠一點，從長樂路那邊走過去。每次大概走將近一小時慢慢散步。

貓助在永嘉路

李梓新：所以你是真的走路，不是騎車？你能夠走路去上班，這對于創業者來說應該還蠻奢侈的。

貓助：走在路上可以聽播客，之前我不怎么聽播客，自從搬來上海，我聽播客的時間多了，走路和騎車都是很好的播客收聽場景。

多抓魚選址

商場、園區或是街邊？

李梓新：我覺得武康路、安福路像一個商業風向標，只要做跟商業消費以及年輕人生活方式相關的事情，年輕人們都得過來打望一下，看看話梅，看看你們多抓魚，看看三頓半，看看素然。555 project 當時寫過一篇文章，說安福路武康路頭上就是一個網紅宇宙中心。你們從計劃搬來上海到選擇在安福路開店，是怎么做出這個選擇的？

貓助：這就真是非常機緣巧合。我記得我當時找房子已經找得有點瘋魔了。每天在路上晃，我就想，為什么人人都能找到商鋪，就我找不到？其實我們也收到了一些商場的邀請，商場的租金非常低，甚至是沒有租金，只要交物業費就可以了。后來還有一個朋友，他要新開一個園區，他也愿意給我非常低的租金。在我已經猶豫簽哪家的時候，突然，幫我租辦公室的中介給我打電話，他說，魏小姐，你現在一定到安福路300號來，我已經幫你把房東摁住了。我當時接到電話就馬上騎上自行車，從辦公室沖了過去，10分鐘我就到了。過去之后跟房東看了房子，我的感覺是這個房子的外立面很周正，窗戶很多，光線很好。我和房東簡單聊了一下之后馬上就交定金了，第二天就簽約了。

交完定金之后，我的同事們都說，你要三思啊，租這個房子比商場和園區貴那么多！另一個同事們覺得不太好的地方是房子的一樓只有一個走廊，會降低客流的轉化率，但我后來想了想，其實這對多抓魚來說蠻好的。我們是一個新概念商店，以前國內要么就是平價二手店，要不就是古董店，要不就是“破爛”店，沒有這種普通人的二手百貨店。我們需要一個長廊式的教育空間讓人明白我們是干嘛的，不然顧客逛了半天，也不知道我們是一個二手商店，所以現在覺得一樓的長廊對我們來說簡直完美。

安福路多抓魚開業

李梓新：我昨天跟一個做商業地產媒體的朋友談到這種新型的店鋪，可能一開始大家也不太知道是什么類型的店，但它本身又有蠻大流量，能夠聚集一群自己額受眾，形成一種新型的業態。你們在選址的時候，選項有你剛剛說的商場、園區和街邊，這幾種商鋪也各有利弊。但在我看來，商場里的店鋪過于千篇一律，如果選在商場可能會錯失吸引大流量客群的機會。

貓助：商場給書店的價格都很低的，基本都是不要租金，只抽成。我覺得自己在找房子上一直都很有運氣，自己好像還是有一點對空間的感受力，到了那個空間里會感覺到它對不對勁兒。而且這跟那個房子現在的裝修是什么樣沒有太大關系，我當時在商場里就覺得哪里不太對勁，我在那的心情不太對。

李梓新：你找房子會問風水大師嗎？

貓助：不會（笑），我會注意幾點，第一是一定要朝南，這是一個北方人的執念，然后格局要方正，鄰居沒有奇怪的遮擋。我會跟同事說，找房子至少要在那待三天，天氣好、天氣壞、工作日、休假日都要看看有什么人經過，他們的狀態是怎樣的。

李梓新：你自己就是個羅盤。剛剛說的那三種店鋪形態，商場、園區和街邊店，你覺得街邊店有什么缺點嗎？

貓助：街邊店的話，會有一些意想不到的顧客，比如說在安福路的店里，經常會有對面小學的小朋友來玩我們店門口的搖搖椅，我覺得還挺可愛的。當然有時候也會有一些不速之客，店開在街邊，就得面對所有客群，只要路過的人都可能會進來，但商場和園區里的客群就是篩選過的。另外一個缺點就是開街邊店的話，所有的關系都得你自己處理，沒有物業給你提供相關服務，你得自己當好自己的物業。比如要自己處理商店里的消防設施、自己修改招牌再找城管申報，一些工商的事物也得自己處理。然后還要協調和周圍小區的關系，比如商店改建會有噪音，那就需要跟周圍小區協商好。

工作和生活

在不同的街區中切換節奏

李梓新：你的工作和生活在岳陽路一帶和武康路一帶切換，你覺得這兩個街區氣質上有什么不一樣嗎？

貓助：有一次我的合伙人來我們家辦公，晚上吃飯的時候他說，我發現在你家真的能非常專心，因為你家有一種廟的氣質。我家真的非常安靜，基本上只有鳥叫。街邊的樹都很大，現在觀察下來，我覺得岳陽路的梧桐好像是最粗的。岳陽路的洋房和聯排的洋房不太一樣，這里的每棟建筑都不一樣，每棟都帶一個非常大的花園，所以樓和樓之間基本上是不會互相干擾的。而且樹都很高大，所以你看不到你的鄰居在干什么，也沒有什么煙火氣，會感受到一種非常肅穆的老干部氣氛。住在那兒的一些老阿姨老先生其實跟胡同里的大爺氣質是很像的，她們特別愿意跟你聊天，也會開一些只有這附近的鄰居才會去的小館子。在這里，你不會看到外地人或者年輕人，我記得有一個開在永嘉路上的館子，應該只有三張桌子，老板沒事才去店里，不經常開店，來了也就是做一些家常菜。武康路這邊就不用說了，我覺得它的輻射范圍是全國性的。

李梓新：有一個說法，上海雖然有555這樣很好的街區，但是街區里有一點同質化，而北京是一個更加多元化、多層次的地方，有各種各樣的搖滾歌手，又有很多歷史遺留的建筑。你會有這種感覺嗎？

貓助：我原來覺得是這樣的。但是我對上海了解得越深，我越發現可能不是這樣。我覺得上海做“實業”的人多，北京可能做“虛業”的人多。北京有的人開店很任性，覺得反正有錢，虧本了沒關系，就是圖個開心。相比來說，我覺得上海人更務實。他們會很認真地考慮怎么經營、顧客喜歡什么。如果簡單劃分，我會覺得北京人更希望擁有的是名聲和權利，上海人更希望擁有的是舒服的生活和錢。當然這種劃分也不一定準確，但在上海呆久了之后，認識了很多在上海這邊做餐廳、做零售，做買手店、做品牌的人，可能北京人會覺得這些店分得好細啊，不是一個大買賣，但開店的人在一個領域內研究得很深，做得非常專業。我來到上海的時候，我的房東跟我說，你們北京人志氣大，想賺全國的錢，我們上海人只賺上海的錢就可以啦。可能你說的“單調”，是跟北京比沒有那么異想天開，沒有那么多古靈精怪的主意，但是這種小領域中的精明其實比異想天開還要再難一點。

李梓新：你認為多抓魚作為一個文化內容的提供者，有塑造街區多元文化屬性的責任嗎?

貓助：我們現在能做好的還是先把店開好。比如我們店里的選書和一樓的小展廳，把這些內容照顧好已經很不容易了。做一家好店，社區自然就有了。之前周末我去店里看，發現一樓會放好多行李箱，因為很多外地游客會來，他們對多抓魚有一種信任，覺得來多抓魚的人應該不會把我的行李箱順走吧？做好一家持續地讓人愿意拖著行李箱來的店就很好。

李梓新：今天的節目像一個上海大型安利現場，在555這片區域，基本上走幾步就是一家咖啡館，你常去的咖啡店會是哪些呢？

貓助：我常喝的其實是在家自己做的咖啡。咖啡店的話，我覺得最驚艷到我的是O.P.S.，我最近常去的是Black Sheep，我在那辦公很有效率，還有一家叫Day Dreaming，他家的擺盤非常漂亮，高安路有一家叫百川的很好，長樂區一個小區里的Dripper手沖也做得很棒。

李梓新：看來大家可以去這些地方偶遇貓助了！

原標題：《多抓魚創始人貓助：我在上海“555區域”的生活日常｜555 Project》

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