教培機構“學而思”身陷輿論旋渦之際，學而思（現稱“好未來”）總校校長楊付光12月13日接受澎湃新聞（www.kxwhcb.com）專訪，對“饑餓營銷”、“教師反映像‘教學機器’”等質疑一一作出回應。

根據楊付光提供的數據：好未來集團2017財年上半年，總學生人次增長到約1763700人，同比增長69%；截至2016年8月31日，好未來在25個城市共設有422個教學中心，相比于2016年2月29日，增加了59個。

對于學而思如此快速的發展，楊付光認為，這是經濟層面發展帶來的消費升級、社會需求多元化，并非僅僅因為課外補習突出?！霸谖覀冎車粌H可以看到學而思熱，也可以看到英語熱、圍棋熱、鋼琴熱……這是大環境導致的社會需求多元化。”

“家長的焦慮其實不僅僅是對于教育，只要和孩子成長有關系的，家長都會在意?！彼f，不能過度夸大或批判“家長焦慮”、“補習熱”，這些其實都是人之常情，并非突如其來的風潮。

對于外界質疑學而思“饑餓營銷、一座難求”，楊付光解釋稱：“一些年級、地區確實存在報不上班的情況，但僅是個體需求未被滿足，并非學而思所有班都報不上。”對于外界質疑學而思用沒畢業的大學生任教，他說，確實有二三年級的大學生擔任助教，但不會上課。

【對話楊付光】

“饑餓營銷？有些是個體需求沒有被滿足”

澎湃新聞：如今課外補習班盛行，請根據你接觸到的學生和家長來分析一下，出現這一情況的根源有哪些？

楊付光：這是個綜合性問題，其實以前補習也是存在的，只是沒有像新東方、學而思這樣大型機構存在，沒有形成那么大的規模，社會也沒有那么關注?？傮w來說的話，有三點原因：

一是國家經濟發展越來越快，家庭也開始出現消費升級，不單單是課外培訓，現在幼教行業的風氣其實更濃。如今家長對子女的要求越來越高，像北上廣越來越多的國際學校，完全是經濟層面帶來的消費升級。

二是和我們的傳統有關系，中國家庭收入中很大一部分都在孩子身上，最多的還是教育上，雖然現在放開了二胎，但子女還是整個家庭的核心，子女教育還是最受家庭的關注。而我們的文化又深受儒家影響：萬般皆下品，唯有讀書高。出現這樣的現象并不奇怪。

三是教育現存的問題，現在公辦教育更多承擔的是義務教育層面的責任，中國內地總人口（不含港澳臺）近14億，與大量的學齡人口對應的是優質資源的相對稀缺，為了獲得優質的教育資源，不少家庭不愿等待“被派位”，而是動用資源和能力，比如購買學區房、補課。教育不像吃飯，10元20元的盒飯都差不多，在教育層面，家長永遠是追求在自己經濟承受范圍內最好的。

其實不僅僅是課外補習，在具體學科上，英語也比之前更火了，現在孩子學英語學得越來越早了，外教也開始越來越火。在我們周圍，我們不僅可以看到學而思熱，也可以看到英語熱、圍棋熱、鋼琴熱、足球熱…這是大環境導致的社會需求多元化，補習這一塊也就凸顯了出來。

澎湃新聞：你如何看待現在部分家長對于教育的焦慮？

楊付光：這個焦慮要看怎么理解，主觀上，家長對教育看得是比較重，這個觀念一時半會也很難改過來的。

但客觀上，也不是家長想讓孩子學，而是我們現有的中高考考試制度還存在，在這個大背景下，很多家長不敢讓孩子到了初三或高三才努力，不敢把寶押到最后。

我覺得家長對于課外培訓的焦慮其實只是一個層面，其他方面同樣焦慮。比如劃片入學，一些名校劃到了哪個片區，有家長就去購買學區房，這個給家長帶來的負擔，遠比孩子通過學習入名校要大得多。

澎湃新聞：通過你對學而思學生的觀察，對于課外補課，大多數學生是什么心理？

楊付光：一二年級學生的補課，往往是家長起的主導作用更大，孩子天性愛玩，在這種情況下，班主任、家長會給孩子一個階段性的評估、反饋，家長如果覺得孩子的英語基礎比較差，就會考慮給孩子在外面報個補習班。但現在的孩子自己也是有主見的，如果他不愛上這個老師的課，家長也拿他也沒辦法，所以并不是完全是家長逼迫學生來上課。

而到了初中，真的是孩子自己要學的，因為他們有月考、期中考試、期末考試，到了初三還有一模、二模，現在中考改革了，孩子還要選修一些課，所在孩子有了更多的自主性。而這個階段孩子的自尊心也比較強，也會比較身邊的同學，覺得自己成績不好，自信心受到了打擊，面子上掛不住，就會有去補習的欲望。

澎湃新聞：學而思報名有時會“一座難求”，有人質疑學而思饑餓營銷，是這樣嗎？

楊付光：從學而思第一天辦班開始，就有人說我們饑餓營銷，我們也沒有對外解釋過，但我們有我們自己的原則，有一個好老師就開一個班，有一個好校長就開一個學校，這是我們的辦學規則。

在一些年級、一些地區確實存在報不上班的情況，這個和我們的班級限額有關系，我們有的班是20個學生，有的班是15個學生，很容易就會出現一個班報滿了，如果我們開的是100多人的大班，就很難會出現報不上的情況。小班有時可能會無法滿足局部地區的一些需求，但實際上我們的開班量和老師是符合市場需求的。

此外，還有一些家長就是要求星期六上午某個老師的課，可能就報不上，他其實是個體需求沒有被滿足，但表現出來好像就是學而思所有的班都報不上。如果真的是能達到所有班都報不上的情況，我們是挺高興的，但我們反思自己，還真沒做到這個規模。

“超前教育？不會把高中知識拿來讓小學生學”

澎湃新聞：有家長反映，學而思課程大多是競賽題，難度遠超學校課程，請問你怎么看？

楊付光：我們在外補習的目的就是希望孩子能夠在有所提高，能在校內的內容上有所補充，如果我們講的和學校一樣簡單，那我們就是在浪費學生的時間和金錢。所以我們所有的課程都會和校內知識差異化，不會完全重復學校的內容。

此外，我們還實施分層教學，孩子在開班之前都要參加考試，不是所有孩子都在一個班，而是根據不同層次的孩子分班，對課程進度、難度都會有所調整，有的孩子在學校里考60分，我們的目標就是提到70分，比學校稍微難一些。但有的孩子在學校已經考到90分了，我們教授的內容可能就比學校再難一些，就是一些競賽題。競賽難度的課程不是所有人的需求，但也是一小部分人的需求。

有些家長認為我們課程太難，有可能是分班不合理。所以我們主張是，在孩子原來的基礎之上，選擇一個看得見的目標，而不是盲目地把目標設得很高。

澎湃新聞：有網友質疑，學而思為了擴招生源，過于宣傳“超前教育”，導致二年級的學生就在學習XY軸，是否存在這種情況呢？

楊付光：你說孩子什么時候開始學XY才合適？我們沒法給出一個科學的定義，我們在教孩子認識圖形時，就會跟孩子說，什么是射線，什么是線段，但我們絕對不會把高中的知識拿來讓小學生學。有時候這部分知識剛好符合孩子的認知基礎，我們就會適當的講一些，但我們在表述時，也會盡量用生活化的場景來表述。

我們是不會過度宣傳的，學而思很少做廣告和營銷，我們發展到今天，靠的是產品驅動和口碑驅動。給家長灌輸超前、不合理的教育思想，家長也不會選擇我們。

但對于其他補習機構是否有這樣的行為我不敢說，因為這個行業也是魚目混珠，難免也會有一些夸大宣傳的情況。

“招聘在校大學生上課？只是助教或代課”

澎湃新聞：有網友指出，學而思講師中有不少在校大學生，或在讀研究生，而學而思只看重名校背景，不看重教學經驗，有這樣的情況嗎？

楊付光：我們每年招聘是從大四開學的9月份開始，和其他企業一樣，如果是比較優秀的學生，在大四課程和畢業論文都結束的情況下，可能就在我們這里開始代課了，確實有一批老師是這樣的，但占得比例比較小。

我們招聘對學校要求確實比較高，但我們在選老師的時候，主要選的是有意愿做老師的大學生，第一位并不是名校背景。

大二大三的學生有在學而思做助教的，但我們不會讓他們去上課的。我們95%以上的都是在大四畢業時候招聘。對于一邊讀研一邊兼職的老師，也是有的，但比較少的，我們首先會考慮他讀研對我們授課的影響，有的學生研究生階段比較清閑，我們就會讓他們在學而思兼課，但人數很少，我們也不會給他們排太多課。

澎湃新聞：對于學而思的集體備課，有教師反映自己像“教學機器”毫無發展空間，對此，你怎么看？

楊付光：我們分校每周都有一次集體備課，寒暑假會集中備課，備課流程是先由優秀老教師備課，把內容、講法、知識結構等相對統一后，再給其他的老師分享，說實話，我們都是本著來讓更多新老師提高的角度，才做的集體備課。

對于老師，我們是做了底線要求的。原因很簡單，我們是一個教育機構，我們面對這么多學生，我們最終要為家長負責，如果老師想怎么講就怎么講，那受傷害的還是學生和家長。

我們也非常鼓勵老師講得比這個集體備課要好，但老師間也是有差異的，如果不做任何考核和規章制度的要求，讓老師個性化對待孩子，那就沒有底線和標準了，這個對我們的教學品質和口碑的影響是很大的，對學生的利益影響更大。

澎湃新聞：你如何看待未來教育培訓行業的發展？

楊付光：未來課外輔導一定會朝著個性化需求發展。現在一個學生在學校里如果不喜歡語文老師，是沒法換老師的，覺得學校環境不適應，是不可以換學校的，但課外輔導班都可以做到，而這個需求會越來越多。

就像餐飲行業，以前的追求是吃飽，現在追求的是吃好、吃得健康。在教育方面我們以前是普及義務教育，但我們不能把目標只是定在普及上。每個家庭的教育方式、目標不一樣，對孩子的規劃不一樣，就需要個性化的教育。對于我們未來的發展，我是非?？春玫?。