在上海的基礎(chǔ)教育領(lǐng)域，唐盛昌是泰斗級的人物。

他曾任中國教育學(xué)會原副會長，也曾是“國際文憑組織校長委員會”的亞太地區(qū)校長代表，而最傳奇的是他在1989年到2013年執(zhí)掌上海中學(xué)的24年間，帶領(lǐng)這所百年老校成為了上海高中“四大名校”之首。自此，他被稱作“上海最牛中學(xué)之父”。

1993年，唐盛昌在上海中學(xué)創(chuàng)設(shè)國際部，是上海第一所教育教學(xué)由中國人自主管理的國際課程學(xué)校。其間，他做了深入的國際教育比較，此后在國內(nèi)基礎(chǔ)教育發(fā)展和改革進(jìn)程中都留下了印跡。

71歲退休之后，他再次出發(fā)，在2012年創(chuàng)辦了上海星河灣雙語學(xué)校（擔(dān)任“管大事”的校監(jiān)），探索把國際課程和中國教育體系、文化環(huán)境融合起來，實(shí)現(xiàn)真正的“中西融合教育”。他說，“我的想法可能有些超前、另類，做的事也有實(shí)驗(yàn)性，但對中國教育發(fā)展有價值?！?/p>

星河灣雙語學(xué)校以培養(yǎng)“中國核·世界流”的人才為教育理念。在低年級施行中外教“包班制”，要求中、外教高度協(xié)作，以中文課程作為核心課程貫穿于12年制的教學(xué)。

在這塊高端民辦教育的試驗(yàn)田，唐盛昌提出了“學(xué)科群”的課程思想。要求學(xué)生在母語、外語、數(shù)學(xué)、實(shí)驗(yàn)科學(xué)、人文科學(xué)、藝術(shù)、技術(shù)等大的學(xué)科群中自選6—8門，在其基礎(chǔ)上再疊加3門活動、體育項(xiàng)目。而保證課程選擇性的同時，也給予學(xué)生在同一學(xué)科中自選難度水平的權(quán)利。在多元文化融合發(fā)展的時代，唐盛昌認(rèn)為通過雙語教學(xué)環(huán)境，更應(yīng)培養(yǎng)擁有深厚的中國情懷、個性化的知識結(jié)構(gòu)和開闊國際化視野的創(chuàng)新人才。

建校第四年，星河灣即將迎來第一批高中畢業(yè)生。而近期學(xué)校高三同學(xué)在SAT、托福、AP等考試中成績可喜。

2017年秋季，唐盛昌積蓄力量籌備的第五所民辦學(xué)?！鹕胶贾轂畴p語學(xué)校也即將開始招生。在延續(xù)星河灣雙語學(xué)校的模式之上，唐盛昌希望新學(xué)校把更多關(guān)注放在學(xué)生的優(yōu)勢潛能上，“讓在某些領(lǐng)域非常有悟性的孩子充分發(fā)展自己的長處。”

10月中旬一個陰雨綿綿的秋日上午，74歲卻依然神采奕奕的唐盛昌在上海星河灣雙語學(xué)校對澎湃新聞（www.kxwhcb.com）談起了自己的教育觀。

對于目前中國國際教育的火爆現(xiàn)狀，唐盛昌從供需視角剖析了深層原因。他說，在新的格局上，中國家長對教育的需求已有了巨大變化，這就要求教育界回以更多的呼應(yīng)。另外，他也明確指出對于當(dāng)前國際學(xué)校中辦學(xué)者專業(yè)水平、教育主權(quán)意識以及整頓以非學(xué)歷教育的名義行學(xué)歷教育之實(shí)亂象的三大憂慮。在他看來，目前真正能滿足社會需求的優(yōu)質(zhì)雙語學(xué)校仍是一種稀缺資源。

【對話唐盛昌】

“國際教育亂象中最嚴(yán)重的是：有機(jī)構(gòu)用非學(xué)歷教育的名義行學(xué)歷教育之實(shí)”

澎湃新聞：近年來，從公立教育體系轉(zhuǎn)入民辦或國際學(xué)校的中國家庭越來越多。您認(rèn)為，這個熱度持續(xù)背后的根本原因是什么？

唐盛昌：我的一個感覺，家長的期望值有所變化，他們的全球視野的打開是一個非常重要的一個原因。有些家長本身就有國外學(xué)習(xí)和工作的經(jīng)歷，更會對比中外教育理念的差異，再加上經(jīng)濟(jì)實(shí)力也足夠承擔(dān)。

此外，家長對孩子教育規(guī)劃的目光也變得更長遠(yuǎn)了。以前從升學(xué)的視角，家長只會考慮孩子一個學(xué)段去哪所學(xué)校，但現(xiàn)在更多的家長開始從人生規(guī)劃的角度和孩子一起討論將來的發(fā)展方向。視角變了，行動也就變了。因?yàn)殚_始從終生發(fā)展來考慮，選擇國際課程的家長除了學(xué)科教育也十分注重孩子身心的健康發(fā)展，希望孩子不斷地處于正向的環(huán)境之中。這也就對中國教育提出了全新的要求，其中就包括希望學(xué)校提供更好的人文環(huán)境。

澎湃新聞：對學(xué)校來說，什么是優(yōu)質(zhì)的人文環(huán)境？

唐盛昌：好的人文環(huán)境，實(shí)際上最重要的一個衡量指標(biāo)就是看學(xué)生在這個學(xué)校里是不是真的開心，感覺到溫暖和善意？

社會上對師生關(guān)系的改善有很多討論，但是目前來看學(xué)校真正的人文環(huán)境并沒有很好改善。教師發(fā)自內(nèi)心地對學(xué)生尊重和喜愛，對學(xué)生生活、感情、思想各方面的關(guān)心和交流；同學(xué)之間能不能相互愛護(hù)、相互幫助；包括教師之間相處是否融洽；甚至擴(kuò)展到家長間關(guān)系如何，這種氛圍是人與人之間真正情感的體現(xiàn)?？梢哉f好的人文環(huán)境是非常新的元素，很多國際學(xué)校還沒有真正地意識到這一方面的挑戰(zhàn)，但實(shí)際上給整個中國教育提出了一個非常關(guān)鍵的問題。

澎湃新聞：在星河灣雙語學(xué)校，辦學(xué)者怎么來營造出好的人文環(huán)境？

唐盛昌：舉個例子，師生之間關(guān)系融洽并不意味著學(xué)生犯錯誤了老師不可以講他。重要的是，老師能不能做到出于愛護(hù)、充滿耐心地提供幫助，告訴學(xué)生哪里做錯了，應(yīng)該怎么樣做？像現(xiàn)在有的小學(xué)里已經(jīng)產(chǎn)生了類似成人化的競爭，實(shí)際上對小孩塑造健全的人格沒有益處。在人的成長中，獨(dú)立思考、對他人處境的關(guān)注、對社會的責(zé)任感等超越學(xué)科成績的素養(yǎng)成為了我們教育里必須更關(guān)注的大問題。

所以星河灣提出“境界、修養(yǎng)、學(xué)力、潛能”八個字。家長和學(xué)校首先要了解孩子的潛能，然后根據(jù)各人的學(xué)力形成不同的知識結(jié)構(gòu)，因此在核心素養(yǎng)里我更強(qiáng)調(diào)個性的發(fā)展。之前我說過，國內(nèi)課程的特點(diǎn)是“抑長補(bǔ)短”，而國際課程是“揚(yáng)長平短”，非學(xué)科素養(yǎng)讓孩子今后在能適應(yīng)未來智能社會的同時又能享受到人生的快樂。

澎湃新聞：從學(xué)校的角度來說，您覺得哪一點(diǎn)人文因素是亟待改善的？

唐盛昌：對于養(yǎng)成教育中國還沒有足夠重視，而日本在這方面做得比較好。譬如，他們有一句話是“我不麻煩別人”。很簡單卻包含著深刻的道德倫理內(nèi)涵。讓人慢慢養(yǎng)成考慮他人感受的習(xí)慣，最后在社會上營造出“自己感到舒服，別人也感到舒服”的環(huán)境。學(xué)校應(yīng)該教給孩子處理人際關(guān)系的方法，這是一個非常實(shí)在的事情。

澎湃新聞：近年來，國際學(xué)校蓬勃發(fā)展的同時，也開始出現(xiàn)了校長跟投資方不合、課程體系水土不服、學(xué)生流失、賺快錢等各種問題。您怎么看當(dāng)前良莠不齊、缺乏監(jiān)管的亂象？

唐盛昌：我們當(dāng)前國際學(xué)校面臨三大挑戰(zhàn)，第一條就是對于辦學(xué)者的專業(yè)水平提出的要求。

好多學(xué)校標(biāo)榜自己提供國際課程，想要把優(yōu)質(zhì)元素引進(jìn)來，但辦學(xué)者或教育工作者對國際課程體系的精髓并不了解，也沒有很深入的思考，以為把國外的書拿過來，找個懂英語的講一講就能夠開課了。

因?yàn)閷I(yè)性的不足，在雙語教學(xué)中有些學(xué)校在學(xué)科中教給學(xué)生的很多表述可能是錯的，真正交流起來外國人聽不懂。比如，數(shù)學(xué)課的術(shù)語，5除3和5除以3，一個是除數(shù)，一個是被除數(shù)，雙語老師不當(dāng)心就會講錯。這是我很擔(dān)心的一個問題。因?yàn)楹芏嗉议L對雙語學(xué)校的認(rèn)知還比較淺，類似專業(yè)水平不高的學(xué)校短時間還能渾水摸魚，但等到真正比較成熟的學(xué)校逐漸顯露后，這些濫竽充數(shù)誤人子弟的就會被淘汰。

國際課程中的第二個問題在于牽涉到教育主權(quán)、意識形態(tài)還有價值觀，從這些角度講，比其他行業(yè)要復(fù)雜得多。

我國教育體制分義務(wù)教育階段（一年級到九年級）和高中階段（十到十二年級）。在義務(wù)教育階段，我國有《義務(wù)教育法》，明確規(guī)定了必須以我國的課程作為主體課程，這是不容沖擊的。但現(xiàn)在也有的學(xué)校在義務(wù)教育階段提供某個國際課程。

高中階段可以引進(jìn)一些國際課程，開闊視野，但“中國根”不能丟，具體到課程上就是思想品德、中文、歷史、地理這四門課程必須要學(xué)。

但我認(rèn)為，國際課程與中國課程在整體上是難以融合的。在數(shù)學(xué)，理化生等實(shí)驗(yàn)性學(xué)科，在技術(shù)層面上，可以有很多的整合；在一些人文類學(xué)科有些客觀性內(nèi)容也存在整合的可能，但在價值觀層面上，整合就不一定可行，更不要說融合了。不同的階段有不同的整合，其中也牽扯到一系列政策問題，要引起學(xué)校高度的關(guān)注。

按我的講法，高中階段可以整體引進(jìn)相當(dāng)一部分的國際課程，義務(wù)教育階段則是更多把國際教育的元素整合到我國的課程體系中來，分寸必須要掌握好。對教育者來說，提高國家教育主權(quán)的意識是重大且必須正視的一大問題。

第三，現(xiàn)在我們講的更多的是學(xué)歷教育中看到的問題，但是現(xiàn)在有一批教育機(jī)構(gòu)用非學(xué)歷教育的名義行學(xué)歷教育之實(shí)，這是當(dāng)前國際教育亂象中最嚴(yán)重的問題。這些教育機(jī)構(gòu)提供了這樣一條路：為了出國，學(xué)生放棄國內(nèi)初、高中文憑，放棄學(xué)校正常上課，機(jī)構(gòu)通過和國外某個學(xué)?；驒C(jī)構(gòu)掛鉤合作，讓學(xué)生上國際課程，最后用國外學(xué)校的文憑出國留學(xué)。

澎湃新聞：這樣的做法在政策允許的范圍內(nèi)嗎？

唐盛昌：目前的政策還不清晰。應(yīng)該說是不允許的，但因?yàn)榇蛑菍W(xué)歷教育的幌子容易被忽略。此外，監(jiān)管部門整頓起來也有難度。一是準(zhǔn)入標(biāo)準(zhǔn)很低，二是因?yàn)椴皇钦?guī)軍，像打游擊一樣，很難監(jiān)管到位。

其實(shí)，這些機(jī)構(gòu)鉆了國內(nèi)外雙方教育體系的空子。一邊因?yàn)閲鴥?nèi)的高中階段不屬于義務(wù)教育，學(xué)歷教育和非學(xué)歷教育的界限比較模糊。另一邊利用國外課程設(shè)計上的疏漏。譬如英國A-level課程原本的體系中，學(xué)生必須先學(xué)習(xí)GCSE或IGCSE的科目再選擇其中三門課參加考試。但國內(nèi)的學(xué)生完全為了應(yīng)考，之前的課程都不上，只學(xué)三門課就去考大學(xué)了。兩邊空子一鉆，就能成功出國留學(xué)了。

澎湃新聞：實(shí)質(zhì)上這種做法是把送孩子出國作為了最終目的而不是教育本身。

唐盛昌：是的，對孩子來說失去了學(xué)業(yè)扎實(shí)的基礎(chǔ)，也失去了發(fā)展個性的過程，對今后的發(fā)展會產(chǎn)生負(fù)面影響。而且，與這些機(jī)構(gòu)合作的一些學(xué)校本身也是為了迎合中國留學(xué)潮，自身教育質(zhì)量并不高，甚至在當(dāng)?shù)卣胁坏綄W(xué)生?，F(xiàn)在有相當(dāng)多的一批孩子就走了這條偏路。這一現(xiàn)象已經(jīng)成為了非常大的一個禍害，在我看來是當(dāng)前最嚴(yán)重的問題，但社會上還沒有引起足夠的重視。