11月5日晚，第十一屆“詩(shī)歌與人?國(guó)際詩(shī)歌獎(jiǎng)”頒獎(jiǎng)典禮在中山大學(xué)小禮堂內(nèi)如期舉行。中大小禮堂，原名“懷士堂”，最早是由美國(guó)人安布史懷士出資為嶺南學(xué)校修建的基督教青年會(huì)館，今年也恰好是其建成100周年。

盡管這段時(shí)間是廣州最好的季節(jié)，但詩(shī)人黃禮孩顯然無(wú)暇游賞?！岸Y孩的活動(dòng)總是要到最后一刻才能敲定”，多年來(lái)，他都要一個(gè)人操持這個(gè)獎(jiǎng)項(xiàng)的前前后后，克服財(cái)力與人力的各種困難，但好在有諸多朋友們的支持，才一路堅(jiān)持到現(xiàn)在。

1999年，在廣州歌舞團(tuán)工作的黃禮孩利用業(yè)余時(shí)間創(chuàng)辦了民刊《詩(shī)歌與人》。2005年，雜志設(shè)立“詩(shī)歌與人?詩(shī)人獎(jiǎng)”，到2014年更名為“詩(shī)歌與人?國(guó)際詩(shī)歌獎(jiǎng)”。此獎(jiǎng)只有黃禮孩本人擔(dān)任唯一評(píng)委，前十屆的獲獎(jiǎng)?wù)哂邪驳吕隆⑴硌嘟?、張曙光、藍(lán)藍(lán)、麗斯年斯卡婭、特朗斯特羅姆、薩拉蒙、東蕩子、扎加耶夫斯基、麗塔?達(dá)夫、西川等著名詩(shī)人。

在朋友們的眼中，2014年黃禮孩把獎(jiǎng)?lì)C給波蘭詩(shī)人扎加耶夫斯基是最成功的一次，他的訪華領(lǐng)獎(jiǎng)不僅激勵(lì)了許多中國(guó)詩(shī)人，而且黃禮孩也和這位當(dāng)代世界詩(shī)壇碩果僅存的大師級(jí)詩(shī)人建立了良好的個(gè)人關(guān)系。如今黃禮孩私下和朋友們聊天時(shí)稱呼扎加耶夫斯基為“老扎”，說(shuō)仁慈、厚道又睿智的“老扎”一直希望他成立基金會(huì)，以便能夠?qū)⑦@個(gè)民間獎(jiǎng)項(xiàng)持續(xù)不斷地辦下去。

《南都周刊》曾經(jīng)如此評(píng)價(jià)說(shuō)：“黃禮孩為中國(guó)詩(shī)壇做的事似乎已經(jīng)足夠多了。他在最廣泛的層面上團(tuán)結(jié)了中國(guó)當(dāng)代詩(shī)人，有些人可能互為對(duì)頭，但卻不妨礙都成為他的朋友，這在喧囂吵鬧的詩(shī)歌現(xiàn)場(chǎng)也堪稱奇觀。而在更為廣闊的層面上，他讓國(guó)際優(yōu)秀詩(shī)人進(jìn)入到中國(guó)詩(shī)歌現(xiàn)場(chǎng)中來(lái)?！?/p>

今年的詩(shī)歌獎(jiǎng)獲獎(jiǎng)?wù)吖灿袃扇?，一位是英?guó)詩(shī)人喬治?西爾泰什（George Szirtes），另一位則是1992年的諾貝爾文學(xué)獎(jiǎng)獲得者、圣盧西亞詩(shī)人德里克?沃爾科特（Derek Walcott）。

頒獎(jiǎng)典禮上，68歲的喬治?西爾泰什攜夫人走上紅地毯并從黃禮孩手中領(lǐng)取了獎(jiǎng)杯，沃爾科特由于年歲已高沒(méi)有親臨現(xiàn)場(chǎng)，但從遙遠(yuǎn)的加勒比海發(fā)來(lái)一句答謝詞，作為對(duì)獲得該獎(jiǎng)的致意。

喬治?西爾泰什的作品此前譯介較少，所以對(duì)國(guó)內(nèi)詩(shī)歌界而言還相對(duì)陌生；沃爾科特的作品目前已有兩本漢譯出版：傅浩翻譯的《德瑞克?沃爾科特詩(shī)選》（河北教育出版社，2004年）和程一身翻譯的《白鷺》（廣西人民出版社，2015年）。而此次作為喬治?西爾泰什獲獎(jiǎng)的配套詩(shī)選，黃禮孩也邀請(qǐng)了沃爾科特的譯者程一身進(jìn)行翻譯。

今年的獲獎(jiǎng)人選是怎樣確定的？為什么要頒給像沃爾科特這樣的諾獎(jiǎng)獲得者？頒獎(jiǎng)典禮結(jié)束后，澎湃新聞對(duì)黃禮孩進(jìn)行了專訪。

澎湃新聞：謎底終于揭曉，今年你所說(shuō)的“神秘獲獎(jiǎng)人”原來(lái)就是沃爾科特，大概是什么時(shí)候和這位諾獎(jiǎng)得主開始聯(lián)系的？

黃禮孩：很多事情都是機(jī)緣巧合，而意外改變的事情似乎更有喻意。

沃爾科特一直是我心儀的詩(shī)人，盡管是諾獎(jiǎng)得主，但并不意味著他不能再去獲得別的獎(jiǎng)項(xiàng)。從去年開始，我就試著聯(lián)系他。美國(guó)詩(shī)人顧愛(ài)玲答應(yīng)我去聯(lián)系，讓我驚訝的是，沒(méi)過(guò)多久，大詩(shī)人就答應(yīng)接受我們的獎(jiǎng)，這讓我深受震動(dòng)，但遺憾的是，他無(wú)法到中國(guó)來(lái)領(lǐng)獎(jiǎng)，而我是多么渴望所有獲獎(jiǎng)的外國(guó)大詩(shī)人都能踏上中國(guó)這片土地，留下他們的身影。

我辦這個(gè)獎(jiǎng)是希望獲獎(jiǎng)詩(shī)人如果認(rèn)同它，最好能親自來(lái)領(lǐng)獎(jiǎng)，這樣獎(jiǎng)才做到詩(shī)與人的統(tǒng)一，典禮與儀式的互文關(guān)系。最后，經(jīng)過(guò)糾結(jié)、權(quán)衡，還是希望來(lái)年他的狀態(tài)好時(shí)再請(qǐng)他來(lái)中國(guó)。去年后來(lái)頒給了能夠到頒獎(jiǎng)現(xiàn)場(chǎng)來(lái)的美國(guó)桂冠詩(shī)人麗塔?達(dá)夫，還有我們中國(guó)的詩(shī)人西川。

澎湃新聞：今年在沃爾科特仍然無(wú)法到現(xiàn)場(chǎng)領(lǐng)獎(jiǎng)的情況下還是把獎(jiǎng)?lì)C給他，又是出于怎樣的考慮？

黃禮孩：雖然去年沒(méi)有把給沃爾科特先生的詩(shī)歌獎(jiǎng)?lì)C出去，但這件事情一直放在心里，念念不忘。

之前怕別人取笑我找諾獎(jiǎng)得主作為頒獎(jiǎng)對(duì)象，后來(lái)慢慢想通了，對(duì)于一個(gè)年輕的詩(shī)歌獎(jiǎng)來(lái)說(shuō)，我既需要把比較陌生的詩(shī)歌面孔帶給大家，同時(shí)也希望通過(guò)有公眾影響力的詩(shī)人獲獎(jiǎng)來(lái)提升這個(gè)獎(jiǎng)的價(jià)值。多年以后，人們也許會(huì)遺忘每一屆頒獎(jiǎng)的細(xì)節(jié)，但會(huì)關(guān)注這個(gè)獎(jiǎng)的獲獎(jiǎng)名單，就好像現(xiàn)在我們說(shuō)為什么托爾斯泰沒(méi)有獲諾貝爾文學(xué)獎(jiǎng)一樣。我是不希望錯(cuò)過(guò)沃爾科特這樣偉大的詩(shī)人，不想留下什么遺憾。

換一角度想，一個(gè)舉世聞名的諾獎(jiǎng)詩(shī)人愿意獲你的獎(jiǎng)，這該是多么榮幸的事情。我甚至想，現(xiàn)在要我去聯(lián)系莫言先生來(lái)支持我們這個(gè)民間詩(shī)歌獎(jiǎng)估計(jì)是困難的事情，但遠(yuǎn)在加勒比海的大詩(shī)人愿意像他的好朋友扎加耶夫斯基一樣幫助這個(gè)獎(jiǎng)，為這個(gè)獎(jiǎng)添磚加瓦，我是異常感動(dòng)的。

在這里，我還特別要感謝居住在美國(guó)的詩(shī)人、翻譯家明迪。她幫我圓了這個(gè)夢(mèng)想。

澎湃新聞：沃爾科特作為1992年的諾獎(jiǎng)得主，在世界范圍內(nèi)已經(jīng)擁有足夠的知名度，文學(xué)史上也早已確立了地位，這次把獎(jiǎng)?lì)C給他會(huì)不會(huì)顯得多余？

黃禮孩：雖然沃爾科特在中國(guó)詩(shī)人圈里算不上新鮮的名字，但對(duì)于普通公眾而言還是很陌生的，我想通過(guò)這次給他頒獎(jiǎng)，特別是網(wǎng)絡(luò)直播，去提高他在中國(guó)的知名度，主要是希望讀者讀到他優(yōu)美的詩(shī)歌和不羈的靈魂。

給他頒獎(jiǎng)也想顯示我們這個(gè)獎(jiǎng)對(duì)語(yǔ)種選擇的寬度。詩(shī)歌獎(jiǎng)首先需要高度，但也需要寬度。沃爾科特的詩(shī)歌是生長(zhǎng)在加勒比海這種多元文化環(huán)境之中，有殖民文化也有歐洲文化，而且像他這個(gè)年齡的大詩(shī)人越來(lái)越虛缺。

另一方面，我始終覺(jué)得中國(guó)的詩(shī)歌獎(jiǎng)應(yīng)該有更多的重要的外國(guó)詩(shī)人參與進(jìn)來(lái)，外國(guó)大師的參與就是對(duì)我們的詩(shī)歌的有效建設(shè)。中國(guó)詩(shī)歌正在不斷翻譯出去，短時(shí)間沒(méi)有看到效果，長(zhǎng)久以后就能贏得別人的尊重。

以往我們是把外國(guó)著名詩(shī)人的詩(shī)歌翻譯過(guò)來(lái)，這已經(jīng)不是什么困難的事情，讓別人認(rèn)同你、接受你才是困難的?，F(xiàn)在不斷有世界頂好的詩(shī)人接受我們的獎(jiǎng)，這就是對(duì)我們中國(guó)詩(shī)歌建立起來(lái)的普世價(jià)值的認(rèn)同。我相信他們投過(guò)來(lái)的目光是誠(chéng)懇的、尊重的。

在我們的獲獎(jiǎng)名單里有外國(guó)的大詩(shī)人，也有中國(guó)的杰出詩(shī)人，他們一起來(lái)成就作為人類文明的詩(shī)歌，這才是美好的事情，值得為之付出的事情。

澎湃新聞：每年評(píng)獎(jiǎng)時(shí)最重要的標(biāo)準(zhǔn)是什么？

黃禮孩：在時(shí)間里獲得詩(shī)神眷顧的詩(shī)歌，已經(jīng)寫出經(jīng)典詩(shī)歌的詩(shī)人，這是一份漫長(zhǎng)的詩(shī)歌書寫，卻也是評(píng)判的標(biāo)準(zhǔn)之一。一個(gè)好的詩(shī)人，他絕對(duì)是在時(shí)空中建立起來(lái)偉大的金字塔的，他的詩(shī)歌能穿越短暫之物散發(fā)出永恒的光芒。

我比較看重一個(gè)詩(shī)人的創(chuàng)造力，像扎加耶夫斯基、沃爾科特這樣的詩(shī)人，他們?cè)?0多歲后依然保持一定創(chuàng)作量和激情，水準(zhǔn)還如此之高，這是我們所看重的，就是精神的強(qiáng)度大于肉體，他們以詩(shī)歌對(duì)抗著什么。當(dāng)然我們也不僅僅盯著已經(jīng)寫出傳世之作的詩(shī)人，我更希望評(píng)出相對(duì)年輕就寫出偉大作品的詩(shī)人，因?yàn)樗麄兊慕?jīng)驗(yàn)也是改變世界的觀念，他們提供給我們的詩(shī)世界也是新奇有力的。

盡管是我一個(gè)人做評(píng)委，但我有了人選之后，通常都會(huì)征詢周圍詩(shī)友們的意見，爭(zhēng)取在已物色到的詩(shī)人中找到最優(yōu)秀的。我自己的眼光畢竟有限，也有盲點(diǎn)，也需要傾聽更高水平的朋友們的建議。

澎湃新聞：不久前揭曉的諾貝爾文學(xué)獎(jiǎng)發(fā)給了美國(guó)民謠歌手鮑勃?迪倫，在輿論中引起很大爭(zhēng)議，有人說(shuō)“不是迪倫需要諾獎(jiǎng)，而是諾獎(jiǎng)需要迪倫”。

黃禮孩：哈哈，我現(xiàn)在理解了諾獎(jiǎng)評(píng)委，我們也差不多，比如不是沃爾科特需要“詩(shī)歌與人”的成就獎(jiǎng)，而是我這個(gè)獎(jiǎng)需要沃爾科特的支持。有所不同的是，沃爾科特先生第一時(shí)間表示了他的誠(chéng)懇之情、厚愛(ài)之意和尊重之心。

我們都知道，鮑勃?迪倫不是以詩(shī)歌文本取勝，而是以詩(shī)人歌手贏得，盡管他非常偉大。從這個(gè)角度講都有一個(gè)意外，有一種偏離，所以能理解今年諾獎(jiǎng)文學(xué)獎(jiǎng)?lì)C獎(jiǎng)的考量。不過(guò)，我想老是這樣評(píng)諾獎(jiǎng)也不是長(zhǎng)久之計(jì)，它應(yīng)該還是回到嚴(yán)肅文學(xué)中來(lái)，否則就有點(diǎn)像河流“改道”了，應(yīng)該是“上帝的歸上帝，凱撒的歸凱撒”，未來(lái)能夠評(píng)選出偉大的詩(shī)人或作家。