11月19日，電影《鐵道英雄》正式公映。

“有首歌，緩緩淌，隨著風遠揚——西邊的太陽快要落山了，微山湖上靜悄悄，彈起我心愛的土琵琶，唱起那動人的歌謠……”伴隨著劉德華演唱的片尾曲《又彈起心愛的土琵琶》，不難令人憶起黑白的影像。《鐵道英雄》堪為“紅色經典”（鐵道游擊隊）在新時代的新演繹。

60后演員張涵予在《鐵道英雄》中飾演大隊長“老洪”，同隊員們一道重新演繹那段歷史上的快意恩仇，“爬上飛快的火車，像騎上奔馳的駿馬。車站和鐵道線上，是我們殺敵的好戰場”。在接受澎湃新聞記者專訪時，他直言接演這個角色，來自兒時便種下的英雄情結。

張涵予在《鐵道英雄》中飾演大隊長“老洪”

而由一個“長”字說開，十余年間，張涵予先后在《集結號》《智取威虎山》《紅海行動》《中國機長》《中國醫生》里，演繹過連長、排長、艦長、機長、院長等角色。黝黑的面龐，細膩的表演，再加上他獨特的嗓音特質，無不給觀眾留下深刻的印象。“我就喜歡演這些基層的共產黨員。他們都是生活中的小人物，在突如其來的危機面前能夠挺身而出、勇于擔當，為黨、為國敢分憂，成為真正的英雄。”張涵予說。

張涵予

【對話】

出演《鐵道英雄》，是因為個人情懷

澎湃新聞：據我所知，你生長在機械部大院。談談兒時喜歡的戰爭片？

張涵予：出演《鐵道英雄》就是因為自己的個人情懷。首先今年是建黨百年，另外就是我對這些老電影，像《鐵道游擊隊》《永不消失的電波》《南征北戰》《野火春風斗古城》等等，有情結。老電影幾乎都是我小時候逃學曠課，甚至哄騙家人去看的。有的時候想混沒混進去，也得在影院門口等著，問問出來的大人，電影里講的什么，第二天到了學校才有吹牛的本錢（笑）。可以這么說，這些電影和英雄人物就伴隨著我成長。在我成長的年代，文學作品、影視作品、樣板戲、戲曲、相聲、快板，大部分都是在謳歌英雄人物，包括上世紀六七十年代的時代英雄和之前抗美援朝的英雄。我就是在這樣的環境下長大的。

澎湃新聞：能回憶下1956年趙明執導的那版《鐵道游擊隊》嗎？

張涵予：小時候看完《鐵道游擊隊》，就把我爸的鴨舌帽翻出來戴上了。站在我們院兒的鍋爐上，拿著木頭做的盒子槍，就跟站在火車頭上似地喊，“沖啊！”其實，當年每一個電影出來，里面的情節都會被院里的小孩且得“玩”一段時間。長大后能夠在銀幕上演小時候的英雄偶像，我覺得很幸福，也挺有意義的。

如今00后們對這段歷史的感覺不是特別強烈，都是干巴巴的教科書上寫著的，沒有直觀的印象。作為演員，我肩負著一些責任，要把這樣的經典文本重新演繹，傳遞給現而今年輕的觀眾，讓他們別忘了那段歷史。

《鐵道英雄》劇照

澎湃新聞：在你看來，《鐵道英雄》同之前“鐵道游擊隊”的很多文本相較，有哪些不同？

張涵予：《鐵道游擊隊》除了最早的版本，1990年代又拍了一個版本（王冀邢導演《飛虎隊》），成龍大哥前幾年也拍過一個版本（丁晟導演《鐵道飛虎》），還有若干版的電視劇。

我們這部《鐵道英雄》跟這些都不一樣，就拿我飾演的角色老洪來說，他是有原型的，歷史上確有其人，是抗日英烈洪振海，也是鐵道游擊隊第一任大隊長。之前很多版本里，這個角色叫“劉洪”，是把洪振海和第二任隊長劉金山兩個歷史人物揉在一起創作出來的。在《鐵道英雄》里，老洪、老王（范偉飾演）最后都犧牲了。另外，這部電影里的鐵道游擊隊，是由鐵路工人和礦工組織起來的地下抗日武裝力量，是受黨的領導的八路軍115師的魯南鐵道大隊，這些歷史都做了介紹。

澎湃新聞：之前專訪楊楓導演，他提到你，不是喊“涵予”，而是直接叫“老洪”，聽說這個角色是導演為你“量身定制的”。

張涵予：導演給我劇本的時候說，想讓我演老洪。看完劇本，我給他打了個電話，說我想演老王，你再找個老洪吧。導演電話那頭半天沒說出話來，然后就跟我說，“老洪”就是按你寫的（笑）。

我看完劇本覺得，演老王表演的余地更大，因為他是臥底在敵人車站里面的，要時時偽裝自己，對演員來說，更有發揮的空間。后來這事僵持了一段時間，導演的意思是，電影里這“大哥”（老洪）還得我來，最后老王找了范偉老師來演。如果是我來演老王，就是另一種方式，每個演員塑造人物的方式都不一樣，展現出來的也不一樣。演員由于自身形象的原因，有很多的局限性或者說是特質，我們要在這個基礎上去塑造人物。

《鐵道英雄》劇照，老王和老洪

澎湃新聞：上世紀80年代以來，你就是業內知名的配音演員，聲音一直是你塑造人物的“利器”，能否談談此次在老洪身上的聲音塑造？我聽說你們專門為此探討了當年的話語以及地域色彩的發音。

張涵予：我會盡量把所有人的臺詞都往年代上靠一靠，別說現在的話。年代戲里蹦出一個現在的詞兒，肯定不行。這部電影的創作氛圍還是非常好的，大家在一起琢磨戲，認真去摳細節。我提了一些自己的建議，比如有鐵道隊的演員，在工廠里跟在茶館里似的，叼著煙卷、翹著二郎腿就準備拍了。我說這可不行，這是在日寇鐵蹄下的工廠，工人們都是待宰的羔羊，起碼在大面兒上，要表現地像“順民”一樣，才不會引起敵人的懷疑。這段的表演上一定要收著點。

澎湃新聞：你在片中同范偉飾演的老王，以及日籍演員森博之飾演的藤原間都有多場對手戲，談談同他們飆戲的感覺。

張涵予：17年前，我就和范偉合作過《天下無賊》，也是在火車上，但是沒有同場戲，我飾演的警察，主要是在盯劉德華、劉若英飾演的那對賊。后來又拍了《一九四二》，也是在同一個電影里面，但和范偉還是沒有同場戲。這部《鐵道英雄》，可以說讓我們終于有了同臺的機會。很巧的是，這回華仔演唱了片尾曲《又彈起心愛的土琵琶》，所以我們仨還是蠻有緣分的。

我是第一次跟森博之合作，原來也合作過幾位日本演員，《廚子戲子痞子》以及《追捕》（吳宇森導演版）里面，也有日本演員。他們很敬業，這種敬業精神是值得我們學習的。 

《鐵道英雄》人物海報，張涵予飾演老洪

“我就喜歡演這些基層的共產黨員”

澎湃新聞：老洪這個角色是你在《集結號》谷子地后，又一個形象鮮明的軍人，或者說準軍事人員形象。兩者都帶有“大哥”范兒，談談你飾演這兩個角色的體會？

張涵予：谷子地跟老洪還是不一樣的，前者就是職業軍人，一名老兵。《集結號》這個電影重點是在戰場之外，后期的尋找。這名老兵覺得委屈，戰友們明明應該是烈士，怎么就算成了失蹤？他是一個受了委屈的老英雄，當時我們是這么定位的。

老洪不一樣，他是一個充滿了民族仇恨，苦出身的鐵路工人。在共產黨領導下的八路軍派教導員來之前，這些鐵路工人是自發組織起來的，實際上是一幫江湖人，像游俠一樣，憑著在鐵路上的經驗和自己的身手就跟日本鬼子干，練就了一身“吃鐵路”的本領。是黨就把這些人組織了起來，教育他們為了民族大義抗日，應該怎么樣做，應該注意什么，怎樣提高自己的覺悟和層次。

具體到老洪的人設，劇本里是有詳細設計的。當年招工修津浦線，估計他來的時候也就十幾歲，由于聰明再加上勤快，深得德國工程師弗蘭克的賞識——電影中，藤原去搜查他的家，墻上有一張老洪跟弗蘭克的早年合影。弗蘭克走前，把那件德式大衣給了老洪，老洪就一直穿著，一直都穿爛了，胳膊肘那兒打著補丁。在弗蘭克那里老洪掌握了修鐵路、修火車的手藝，日本人來了也需要技術人員，就重用了老洪，因為他可以當半個工程師用，隨時可以檢修。老洪是這么著，在鐵路上樹立了自己的威信，人是膽大心細又敢干，充滿了正義感。

從谷子地到老洪，倒是有一個共同點。《集結號》里，谷子地用的就是一把美式春田M1903步槍，那是把一戰名槍，能裝填五發子彈，有效射程在800到1000米，完全可以作為狙擊步槍使用。《鐵道英雄》里，也設計了老洪等一幫戰士，在魏晨飾演的亓順（一名前漢陽兵工廠的驗槍員）來了后，幫他們把之前繳獲的一批春田步槍做了改裝。這部電影在槍械道具上下了很大功夫，軍迷、槍迷們看了肯定會覺得過癮。

澎湃新聞：近些年來，你出演過《紅海行動》中的艦長，《長津湖》里的兵團司令員，也演過很多一線的戰士。你更喜歡哪類角色？

張涵予：我還是更喜歡演小人物。《長津湖》里我演宋時輪將軍，中國人民志愿軍第九兵團的司令員。宋時輪將軍是黃埔軍校第五期畢業的，湖南醴陵人，老紅軍。他人很能喝酒，早年大碗喝酒，光著膀子第一個帶著戰士往前沖鋒。同時，他文采也好，一筆好字，又很內秀。解放上海，他的部隊是第一批攻入上海市區的，“南京路上好八連”就是他的部隊。電影里反映的是，他們正在上海松江休整訓練，本來他的部隊是準備參加渡海作戰解放臺灣的，裝備也是最優良的，這時候接到命令要赴朝作戰。所以拍動員大會那場戲的時候，我就跟陳凱歌導演商量，宋時輪身上要有一股久經沙場職業將軍的風采，一張嘴必須威震三軍。這是我演過的最大的“干部”，當然也很過癮。

《長津湖》，張涵予飾演宋時輪

《紅海行動》中我演的艦長，應該是一位上校。剩下的，楊子榮（徐克執導《智取威虎山》）是位排長，谷子地是連長，老洪是大隊長，劉傳健（劉偉強執導《中國機長》）是機長，張競宇（劉偉強執導的《中國醫生》）是院長，雖然都帶著個“長”字吧，但大都是生活中的小人物。我就喜歡演這些基層的共產黨員，他們在突如其來的危機面前能夠挺身而出、勇于擔當，為黨、為國分憂，成為真正的英雄。

《中國機長》劇照

澎湃新聞：走上演藝道路，你是有家學的。特別的，我聽說上海譯制廠的于鼎老師是你舅爺，但你還是最喜歡邱岳峰老師的聲音。

張涵予：于鼎、于是之都是我的舅爺爺，我媽媽的叔叔。但我確實最喜歡邱岳峰老師，小時候看過的那些蘇聯的黑白片，《列寧在十月》、《列寧在1918》里面就有邱岳峰的配音。因為年紀小也分辨不出來，就覺得那個演員說話的聲音太獨特了，完全是一個外國人在說話。什么叫“先聲奪人”？他的聲音一出來，“哐當”進入你的耳朵，就再也忘不掉了。我有鼻炎，鼻音一模仿，聲音還挺像他（笑）。

澎湃新聞：于是之先生，北京人藝1992年他們那版《茶館》你看過嗎？從他身上有沒有汲取一些表演的經驗和技巧？

張涵予：1992年的時候，我還在國外，于是之《茶館》的謝幕演出遺憾沒有看到。于是之在表演上受石揮的影響非常大，石揮是于是之的舅舅，他們兩位形象上也比較相似，我媽媽那邊親戚長得都有點像。他們兩位都是偉大的演員。

于是之繼承了很多石揮的表演風格。上世紀五十年代的話劇《雷雨》里，他還演過周萍，大少爺公子哥也能演，包括《青春之歌》余永澤也是類似的形象。石揮的《我這一輩子》太棒了，后來拿到美國放，達斯汀·霍夫曼看完就驚著了，到處問這位中國演員還在世嗎，想見一面。