訪談系列之智利總統(tǒng)府亞太事務(wù)顧問卡洛斯·薩拉薩爾：智利立憲改革和中智關(guān)系未來 原創(chuàng) 利曼婷 中拉智訊 收錄于話題 #訪談 4個內(nèi)容

智訊君按

近兩年來智利接連經(jīng)歷了多次政治和社會“地震”，爆發(fā)的全國抗議要求重寫憲法方案。今年5月15日到16日，智利舉行了四場選舉，在其中最為重要的立憲會議代表選舉中，智利現(xiàn)右翼執(zhí)政黨和傳統(tǒng)議會黨團遭遇歷史性慘敗，為智利的未來增添了撲朔迷離的色彩。在發(fā)展對華關(guān)系上，智利始終走在拉美國家前列，創(chuàng)下中拉關(guān)系史上多個“第一”，50多年來中智合作碩果累累，而在智利政局動蕩過后，中智關(guān)系的未來發(fā)展也成為了關(guān)注的焦點。來自智利的卡洛斯·薩拉薩爾先生作為智利前總統(tǒng)拉戈斯創(chuàng)建的爭取民主黨亞太事務(wù)負責人和現(xiàn)總統(tǒng)皮涅拉的亞太事務(wù)顧問，對于本次選舉中爭取民主黨和其他左翼政黨的勝利，他有著怎樣的看法？同時，多年與中國的交流接觸，又使他對未來中智關(guān)系有著怎樣的展望？通過本次采訪，卡洛斯·薩拉薩爾先生將為我們揭開智利政治的重重迷霧，為中智兩國交流合作的未來發(fā)聲。

受訪者

卡洛斯·薩拉薩爾，商業(yè)工程師，上海財經(jīng)大學國際商務(wù)和國際政治學碩士，智利前總統(tǒng)拉戈斯創(chuàng)建的爭取民主黨亞太事務(wù)負責人，現(xiàn)總統(tǒng)皮涅拉的亞太事務(wù)顧問。

與中國交流接觸密切，曾擔任China Town股份有限公司的總經(jīng)理和國際董事，如今受智利中國國有企業(yè)商會委托作為其和多家智利中國國有企業(yè)代表與智利政府接洽，同時作為江門美廉集團負責人，為中國和智利之間的合作搭建溝通的橋梁。

采訪者

利曼婷，對外經(jīng)濟貿(mào)易大學西班牙語語言文學專業(yè)研究生。

▲卡洛斯·薩拉薩爾先生與新華社及中國電信代表、智利首都圣地亞哥省長Enrique Beltrán的合影

采訪者

2019年，智利爆發(fā)的抗議引起全球關(guān)注，要求重新選舉立憲會議代表、重寫憲法方案。請問您如何看待本次制憲會議選舉中傳統(tǒng)右翼主導地位的喪失和左翼的崛起？您認為新憲法能從根本上解決智利深層的社會問題嗎？

受訪者

其實社會運動本身不壞，特別是如果以和平方式進行的話，但糟糕的是，智利抗議的爆發(fā)是因為現(xiàn)行憲法和現(xiàn)行政治制度沒有滿足民眾的要求。全民公投結(jié)果證明幾乎80%的公民渴望變革，希望新憲法滿足人民的基本需求，平反長期以來發(fā)生的不公正現(xiàn)象，找到公民所需要的基本平衡，避免權(quán)利濫用，并努力實現(xiàn)社會和平。重新選舉立憲會議代表、重寫憲法方案是智利國家歷史上前所未有的變革，這將是第一部由民主選舉產(chǎn)生的代表設(shè)計的憲法，所有政治部門都參與了公開選舉，智利立憲會議將是世界上第一個由男女代表均等構(gòu)成并有原住民存在的機構(gòu)，具有很強的包容性。

政治上左右翼局勢的轉(zhuǎn)變最終會尋求平衡，國家的福利并不取決于某個政治部門，而關(guān)鍵在于人民的福利和國家的發(fā)展，而這種更有包容性的模式對所有國民來說更公平，更有利于國家發(fā)展。

重寫憲法的立憲會議涌現(xiàn)了廣泛多樣的利益群體，充滿了對未來的設(shè)想，其中土著人民在政治舞臺上扮演著越來越重要的角色，這正是21世紀發(fā)展的命題之一。另一種發(fā)展觀也體現(xiàn)在新憲法將對經(jīng)濟增長與教育、工作、健康、住房和社會保護等領(lǐng)域更公平和更平等的生活之間的平衡有根本性的關(guān)注。激烈的辯論將是不可避免的，但所有人都知道，智利必須走向一個新的共識，使生產(chǎn)和生活在所有部門的利益中得到協(xié)調(diào)。國家經(jīng)歷了激烈的社會緊張時刻，但立憲會議是將這種危機轉(zhuǎn)化為機遇的政治渠道。自1990年重新建立民主制度以來，智利在經(jīng)濟、社會和國際政治方面經(jīng)歷了一個相當大的擴張階段。社會已經(jīng)發(fā)生了變化，并且正在向與平等、技術(shù)進步、環(huán)境保護和婦女積極參與相關(guān)的新目標轉(zhuǎn)變，所有這些都是在代際變化的背景下進行的。毫無疑問，立憲會議和新憲法的出臺將伴隨著更多的公民參與，改善最貧困階層的公共服務(wù)質(zhì)量，對抗經(jīng)濟權(quán)力的集中，給予公民更大的平等，而這也帶來了政治改革，這樣才滿足民眾的要求。

▲立憲會議155席代表的黨派分布 來源：維基百科

采訪者

作為智利政府亞太事務(wù)顧問，您認為此次智利政治改革將為政府對外經(jīng)濟政策帶來什么樣的變化？從而對中國企業(yè)在智投資經(jīng)營產(chǎn)生什么影響？

受訪者

雖然智利不是一個大國，但它發(fā)揮著重要的作用，多年來一直被認為是拉美地區(qū)發(fā)展的標桿，這在未來可以繼續(xù)得到加強，因為智利具備所有的政治、經(jīng)濟和戰(zhàn)略條件，憑借其較高的專業(yè)、文化和管理水平，智利可以作為中國在拉美的投資業(yè)務(wù)中心。如果這一進程和政治變革在智利取得成功，對國際經(jīng)濟關(guān)系將是積極的，因為它將為智利及其貿(mào)易關(guān)系帶來制度上的穩(wěn)定。它也將成為其他拉丁美洲國家的一個全新模版。

在任何情況下，包括中國在內(nèi)的任何國家對智利的投資都取決于如何向政府、私人代理人和公眾介紹公司和項目。與此同時，還有一些關(guān)鍵的技術(shù)要素，有助于促進談判的進展，通過調(diào)解達成協(xié)議、促進理解，并最終促使民眾接受。在這方面，重要的是要有咨詢公司的支持，他們知道如何在拉美地區(qū)經(jīng)營和管理，了解中國文化，這其中SOUTHWEST咨詢公司目前正在為智利和該地區(qū)的兩個主要投資項目的發(fā)展提供咨詢。具體而言，目前經(jīng)濟關(guān)系的趨勢是謀求整體性和有效性解決方案，回應(yīng)智利在不同領(lǐng)域的要求和問題，包括在公共和私營部門。這些應(yīng)對措施也必須越來越多地考慮到可再生能源、熱材料、可持續(xù)性等因素，并且解決方案要適應(yīng)國家的氣候和大氣條件。

▲卡洛斯·薩拉薩爾先生和國家前部長Sergio Bitar的合影

采訪者

作為智利中國國有企業(yè)與智利政府接洽的代表，您能否從多年代表中國企業(yè)管理以及和智利政府溝通的經(jīng)驗以及豐富的學術(shù)理論出發(fā)，為未來中國企業(yè)在智利更好應(yīng)對宏觀環(huán)境的變化，提高國際競爭力提出建議？

受訪者

中國企業(yè)需要增強與智利專業(yè)技術(shù)單位的商業(yè)聯(lián)系，從而以更及時和有效的方式引導兩國在商業(yè)方面的要求。中國企業(yè)的利益要符合智利的戰(zhàn)略目標，特別是要考慮環(huán)境保護，納入綠色技術(shù)和可再生能源，更好地利用和處理水以避免浪費，并考慮幫助普及智利的基本公共服務(wù)。

另一個需要考慮的方面，也是同樣重要的方面，就是智利社會對在國內(nèi)提高附加值的公司非常看好。智利銷售商品或原材料，但期待并渴望企業(yè)在智利投資，并在智利開展加工。雖然智利的勞動力確實比較昂貴，但在本地加工節(jié)省稅收、保險、手續(xù)、工時和將原材料運往中國的運輸費用以及將制成品運回智利的費用。例如Cinovac公司將在智利進行投資，在北部建立一個生產(chǎn)疫苗的公司，以期更快供應(yīng)南美國家，這在我國提供了工作崗位，因此受到公眾的歡迎。

另一個方面是生產(chǎn)基于自然資源的高技術(shù)產(chǎn)品，并出口到世界其他地區(qū)。這就避免了其他在智利投資的跨國公司的缺點，這些公司留下的盈余很少，訓練有素的專業(yè)人員也不多，而且也沒有什么可以在智利進行的創(chuàng)新和研究。

最后，中國企業(yè)提高社會責任意識有助于改善智利民眾對中國投資的看法，在項目所在地要采取環(huán)境保護措施，并與國有企業(yè)達成協(xié)議。

采訪者

您曾在中國求學，也在目前中智交流合作中發(fā)揮著重要作用。習近平總書記曾多次提到，中智互為全面戰(zhàn)略伙伴，兩國關(guān)系長期走在中拉關(guān)系前列。請問您如何評價這句話？您認為未來智利政府對中國企業(yè)在智投資持怎么樣的態(tài)度？未來中智經(jīng)貿(mào)關(guān)系又將如何發(fā)展？

受訪者

習近平主席所言極是，中智兩國是戰(zhàn)略伙伴，兩國之間的關(guān)系越來越密切和富有成效，中國公司在智利的發(fā)展以及兩國間貿(mào)易的增加就是最佳證明。這一點不應(yīng)該改變，重要的是要考慮到關(guān)鍵點，正如我們之前所說的，使投資被國內(nèi)所有的代理人接受。

世界經(jīng)濟和商業(yè)正變得越來越全球化，這就是為什么智利可以像習近平主席提到的那樣具有戰(zhàn)略意義并承擔領(lǐng)導作用，例如在智利北部正在展開的雙洋走廊項目，被稱為 "Corredor Bioceánico Ferroviario Minero y Agroalimentario ATACALAR NOA CENTRO"，致力于推動阿根廷、巴拉圭、烏拉圭、巴西南部和智利的一體化。

▲卡洛斯·薩拉薩爾先生和中智建交45周年經(jīng)貿(mào)研討會中方代表合影

智利是來往亞洲商品的出入境國家，這個項目可以幫助該地區(qū)的所有國家進入35億人口的市場，確保食品和原材料等的供應(yīng)。它還將使接收來自亞洲和該地區(qū)鄰國的產(chǎn)品成為可能，大大降低運營成本和運輸時間，這就是為什么這些拉丁美洲國家的政府對實現(xiàn)這一項目有如此大的興趣和支持。未來可以考慮布局兩洋走廊的基礎(chǔ)設(shè)施有關(guān)的投資，如開始在拉斯萊尼亞斯和克里斯托雷登托爾邊境口岸進行的投資。這將使智利與南方共同市場和亞洲的一體化進程取得進展。另外還有智利開發(fā)的綠色氫氣項目，鑒于地球正在經(jīng)歷的環(huán)境危機，這一產(chǎn)品將是所有國家實現(xiàn)碳中和目標的關(guān)鍵。智利是一個擁有豐富的未來能源的國家，因此應(yīng)該成為全球領(lǐng)先的綠色氫氣生產(chǎn)國，與其他國家相比具有顯著的競爭優(yōu)勢。產(chǎn)量和成本的估計是非常有希望的，能使智利具有較高的產(chǎn)量和低于其他國家（歐盟、中國、美國、中東和澳大利亞等）的生產(chǎn)成本。在這個項目中，最突出的是位于麥哲倫海峽的 "PATAGONIA GREENERGY "火地島的氫氣和綠色氨氣生產(chǎn)項目。

中智關(guān)系必須持續(xù)改善并穩(wěn)步提升，為拉美地區(qū)吸引投資，加強貿(mào)易、文化和藝術(shù)等領(lǐng)域的交流合作，實現(xiàn)兩國互利共贏。我們確信中國將繼續(xù)參與具有共同利益的或大或小的項目，為此我們必須不斷前進，進一步提高實現(xiàn)這一目標的條件……我們正在努力。

原標題：《訪談系列之智利總統(tǒng)府亞太事務(wù)顧問卡洛斯·薩拉薩爾：智利立憲改革和中智關(guān)系未來》

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