上海博物館剛開幕的“日本醍醐寺藝術(shù)珍寶展”將日本有上千年歷史的寺廟文物請出國門展覽，此前少有先例。也許正因東京國立博物館原副館長所言：“醍醐寺文物來華展出是一種回歸”。

2016年5月11日在上海博物館開幕的“醍醐寺藝術(shù)珍寶展”，從展覽設(shè)想到最終落地、正式開幕歷時(shí)五年。這五年看似稀疏平常，上博每醞釀一個(gè)展覽幾乎都要經(jīng)歷少則幾年，多則10余年的時(shí)長；這五年又極不尋常，要將對方上千年歷史的寺廟文物請出國門展覽，此前并無慣例也少有先例，從醞釀到落地歷盡艱辛。

2011年，時(shí)任上海博物館副館長的陳克倫在訪日期間，得知日本醍醐寺的文物在東京國立博物館副館長西岡康弘（現(xiàn)已退休）的幫助下，曾到德國舉辦展覽?！磅挛奈锏燃?jí)非常高，而且有一些是年代非常早的文物，那次在德國的展覽非常成功。我們跟西岡館長又是有著二三十年交情的老朋友，我就萌生了能否在西岡館長的協(xié)助下，讓醍醐寺文物到中國來辦一次展覽的想法。”

而展覽更直接的源起就是“醍醐寺和中國的關(guān)系”。日本京都的醍醐寺和中國淵源深厚，可追溯至唐朝。

唐玄宗時(shí)期“開元三大士”金剛智、善無畏、不空相繼入華，標(biāo)志著“純密”正式傳入中國。長安青龍寺惠果先從不空受金剛界密法，后又從善無畏弟子玄超受胎藏界密法，融合金剛、胎藏二法，創(chuàng)立“金胎不二”學(xué)說。公元804年，惠果將“金胎不二”之法授予來長安學(xué)習(xí)佛教的日本僧人空海，空?；貒鴦?chuàng)立日本真言宗，以京都東寺為根本道場，故又稱“東密”。

醍醐寺開山始祖圣寶理源大師，為空海徒孫，傳承空海真言宗衣缽，于（日本）貞觀十六年（公元874年），在京都東南郊的笠取山頂建立精舍，供奉準(zhǔn)胝和如意輪兩尊觀音像。寺院得名醍醐，笠取山也隨之更名為醍醐山。由于得到醍醐、朱雀、村上等多位天皇的推崇，醍醐寺不斷擴(kuò)建形成現(xiàn)今的規(guī)模。

也就是說，日本真言宗傳自于唐代的漢傳密教，西安的青龍寺是日本醍醐寺的祖寺。作為日本真言宗發(fā)源地的中國，在經(jīng)歷了歷史上唐武宗的滅佛運(yùn)動(dòng)之后，密教在中國內(nèi)地已難覓蹤影，日本的佛教宗派卻一直傳承至今。

另一方面，醍醐寺作為一座世代相傳的“木文化”與“紙文化”的寶庫，珍藏有包括69000多件國寶，6500多件重要文化財(cái)，其他未被指定的佛像、繪畫等文物約有15萬件，其中很多佛教文物都帶有濃郁的唐宋藝術(shù)遺風(fēng)。密宗類文物，很多據(jù)傳是空海從唐朝帶回的樣式，后來統(tǒng)稱為“弘法大師樣”。比如許多畫作，明顯可見其受到中國唐宋道釋畫的影響；佛造像方面，可看出其源自唐代長安漢傳密教的樣式，又體現(xiàn)了日本佛教造像自身的特色，呈現(xiàn)出另一番不同于中國藝術(shù)造型的意象內(nèi)涵。

基于日本醍醐寺與中國之間的深厚淵源，西岡康弘和陳克倫都認(rèn)為應(yīng)該力促這一展覽成行?！拔鲗^長甚至表示，他退休后有三大心愿，其中之一就是幫助中國舉辦醍醐寺展，這個(gè)心愿是為了回報(bào)中國，因?yàn)槿毡疚幕母拙驮谥袊?。然而要在宗教界辦這樣的展覽不是一蹴而就，需要長期醞釀，更何況寺廟文物出國展覽難度很大，寺廟它不是博物館、美術(shù)館，不能和其他博物館直接簽協(xié)議籌劃展覽?！?/p>

三年前因?yàn)閯e的任務(wù)，陳克倫再次去到日本，在西岡康弘副館長的提議和陪同下，赴京都醍醐寺拜見了座主，并向其介紹了上博的情況。陳克倫說，醍醐寺座主對于辦這樣的展覽非常有興趣，同時(shí)提出，因?yàn)轷碌脑醋谑菑奈靼策^來的，西安的青龍寺（現(xiàn)已毀掉）是醍醐寺的祖寺，所以他希望上博能跟西安方面聯(lián)絡(luò)，在上博舉辦展覽之后，可以再到西安去展覽?！磅伦髡J(rèn)為，這是一種回歸。”由此促成這一展覽將在上海博物館和陜西歷史博物館先后開展。

隨著舉辦展覽事宜的進(jìn)一步敲定，去年9月初，在上海博物館副館長李仲謀的帶領(lǐng)下，上海博物館五人一行去到日本京都醍醐寺，實(shí)地考察挑選文物，商討展品目錄。面對醍醐寺文物庫房滿目的琳瑯珍品，隨行者都感到非常震撼。醍醐寺文物展此前曾在日本東京國立博物館和奈良都展出過，唯一一次的出國展出經(jīng)歷是在德國?！拔覀円源饲暗娜握钩鼋?jīng)歷為基礎(chǔ)，再針對中國的情況增補(bǔ)了一些展品，最終形成現(xiàn)在展覽的框架結(jié)構(gòu)，展覽分三部分：第一部分為醍醐寺的源流；第二部分展示醍醐寺的佛教藝術(shù)，即醍醐事相，第三部分為醍醐寺從安土桃山到江戶時(shí)代日本典型的藝術(shù)作品，即風(fēng)雅醍醐?！?/p>

李仲謀透露，策劃此次展覽，最大的難度在于展品的定奪。“醍醐寺的文物，日本國寶和重要文化財(cái)占的比例很高，要想體現(xiàn)醍醐寺收藏的整體面貌，涉及到出國的日本國寶和重要文化財(cái)產(chǎn)需要占一定的比例。而日本對此控制得非常嚴(yán)格，超過一定比例需要日本文化廳批準(zhǔn)，所以難度相當(dāng)大。另外日本對于材質(zhì)脆弱的織繡、紙質(zhì)繪畫、木雕等文物都有非常嚴(yán)格的展覽規(guī)定，最多只能展示四周至八周，此次展覽涉及上海和西安兩地展覽，展品調(diào)整更換事宜更顯復(fù)雜?！?

經(jīng)過反復(fù)協(xié)調(diào)爭取，日本文化廳放寬了珍貴文物出口的數(shù)量，上海和西安兩地展出的國寶和重要文化財(cái)占展品總數(shù)的50%，突破日本原來設(shè)定的限制。

回望醍醐寺的發(fā)展歷史，日本在明治時(shí)代也經(jīng)歷過被稱之為“廢佛毀釋”的浩劫，以京都和奈良為中心的很多寺院，為了尋求財(cái)源而不得不將佛像和法器轉(zhuǎn)讓。在那個(gè)文化遺產(chǎn)大量流失海外的時(shí)期，醍醐寺完整地繼承和保護(hù)寺院的一切寶物，連一張紙都不曾流失。于是，醍醐寺的文物躲過了這場劫難。

在上海博物館展出的這場醍醐寺文物珍寶盛宴中，我們除了看到中日佛教、藝術(shù)、文化曾經(jīng)的交流，更應(yīng)該反思的是，我們?nèi)绾螌W(xué)習(xí)他們，保護(hù)好祖先留下的文化遺產(chǎn)，令其世代相傳。就本次展覽，澎湃新聞（www.kxwhcb.com）專訪本次展覽的中國策展方代表，上海博物館青銅研究部的師若予。

展覽反映醍醐寺發(fā)展歷史，宗教和世俗權(quán)力交織

澎湃新聞：本次醍醐寺藝術(shù)珍寶展是以怎樣的策展理念來布展的？從展覽中可以體現(xiàn)出醍醐寺一千多年的發(fā)展歷史么？

師若予：醍醐寺是一座世代相傳的“木文化”與“紙文化”的寶庫,保存有大量的佛教雕塑、繪畫、法器等珍品，其年代最早可追溯至公元八世紀(jì)的奈良時(shí)期，而以平安、鐮倉時(shí)代的文物最為精彩。其中不少文物樣式據(jù)傳由弘法大師空海自中國唐朝帶來，與唐宋佛教藝術(shù)關(guān)系密切。

本次展覽第一部分主要關(guān)于醍醐寺的創(chuàng)建，比如圣寶如何創(chuàng)寺，寺廟從上醍醐到下醍醐再到三寶院的發(fā)展過程等。與理源大師圣寶相關(guān)的文物都會(huì)在此一同展示。

第二部分是關(guān)于醍醐寺的佛教藝術(shù)。在此部分我們在展廳中以佛像、曼陀羅、屏風(fēng)畫和大壇法器等模擬了一個(gè)真言宗道場，再現(xiàn)佛教藝術(shù)品的“原生環(huán)境”，之后依次展示醍醐寺的佛教雕塑、繪畫和法器等。

第三部分主要是醍醐寺從安土桃山到江戶時(shí)代日本典型的藝術(shù)作品，即風(fēng)雅醍醐，展示醍醐寺近世受武士階層審美影響的華麗雅致的藝術(shù)，展覽與“醍醐花見”有關(guān)的文物，及該寺珍藏的屏風(fēng)畫。

展覽的三個(gè)章節(jié)，每個(gè)章節(jié)其實(shí)都對應(yīng)一段醍醐寺的發(fā)展歷史，對應(yīng)一個(gè)醍醐寺的地區(qū)（上醍醐、下醍醐、三寶院）。醍醐寺始建于（日本）貞觀十六年(874年)。圣寶理源大師在上醍醐山上遇到山神橫尾明神顯靈指點(diǎn)，得到了靈泉——醍醐水，并建造了一座小廟以供奉準(zhǔn)胝和如意輪兩尊觀音像。這就是醍醐寺的前身。

之后，由于醍醐、朱雀、村上三位天皇信仰佛教，依照醍醐天皇的愿望于（日本）延喜七年(907年)又建造了藥師堂。直至五大堂落成，上醍醐的寺院建筑就完成了。接下來計(jì)劃在下醍醐建造廟宇。（日本）延長四年(926年)建造了釋迦堂，而后（日本）天歷五年(951年)五重塔的落成，算是完成了下醍醐的寺院建筑。（日本）永久三年(1115年)三寶院的建立則標(biāo)志著形成現(xiàn)代醍醐寺的格局。三寶院自創(chuàng)建以來一直是醍醐寺的中心，醍醐寺歷代座主多出自這里，法脈延續(xù)至今。

我們展覽第一部分主要就是講圣寶怎樣建立上醍醐，我們會(huì)有很多看板介紹上醍醐的古建，圣寶與上醍醐古建的關(guān)系，他是怎么開始建立上醍醐；第二部分從一個(gè)五重塔（模型）開始，視線轉(zhuǎn)到了下醍醐，這一部分展示的佛教文物珍品以前是分布在上醍醐和下醍醐的各個(gè)殿堂，現(xiàn)在被集中存放在下醍醐的靈寶館，靈寶館就相當(dāng)于醍醐寺的博物館。再往下就是第三部分的風(fēng)雅醍醐，對應(yīng)的主要是三寶院的文物。主要講安土桃山到江戶時(shí)代醍醐寺的發(fā)展。這一時(shí)期豐臣秀吉和當(dāng)時(shí)的座主義演合作來復(fù)興在戰(zhàn)爭中被毀壞的醍醐寺，完成了復(fù)興寺院建筑、三寶院殿堂與庭院的工程，并舉辦醍醐賞花。這部分的展品主要以陳設(shè)于三寶院的屏風(fēng)畫等文物為主，展示的是日本典型的藝術(shù)作品。醍醐寺的歷史就是這樣從山上往山下發(fā)展，從最早往最晚走，一條主線貫穿下來，也完成一個(gè)故事講述的過程。

澎湃新聞：政治人物和武士階層在醍醐寺的發(fā)展和審美建立中發(fā)揮怎樣的作用？

師若予：很大的作用，醍醐寺最早建立寺院，就是受到天皇的資助，像五大堂就是醍醐天皇委托圣寶的徒弟觀賢建造，藥師堂是醍醐天皇委托圣寶建的，建造過程中，圣寶圓寂了，由他的弟子觀賢繼續(xù)完成，最早的寺院就是作為醍醐天皇贊助的寺院發(fā)展起來，后來又經(jīng)過歷代天皇對它的支持，而且它在平安時(shí)代還作為源氏的家廟，即作為貴族寺院，平安時(shí)期的歷代天皇對它的支持也是很大的；鐮倉時(shí)代建立幕府，歷屆幕府將軍對它都很支持。它還出過很多僧侶干預(yù)朝政，它有很多座主本來就是貴族出身，要么是皇室周圍的貴族，要么是武士階層的貴族，他們會(huì)送自己的孩子到廟里去，宗教權(quán)力和世俗權(quán)力相互交織著，它一直是跟政權(quán)聯(lián)系很緊密的寺廟。

像后來十六世紀(jì)統(tǒng)一日本的豐臣秀吉，為什么要贊助當(dāng)時(shí)的座主義演重新修整醍醐寺？因?yàn)榱x演是當(dāng)時(shí)日本關(guān)白（相當(dāng)于我們的宰相）的兒子，豐臣秀吉出身貧賤，只是農(nóng)民出身，雖然靠武力獲得權(quán)力，兵權(quán)在握，但是他對于貴族身份一直還是很渴望的，希望獲得傳統(tǒng)朝廷的追認(rèn)，獲得像關(guān)白這樣的一個(gè)頭銜。后來義演的兄弟把關(guān)白的身份讓給豐臣秀吉。因?yàn)檫@個(gè)原因，醍醐寺的座主義演和豐臣秀吉建立了很好的關(guān)系。豐臣秀吉也幫助他大量恢復(fù)了醍醐寺在之前戰(zhàn)爭中被毀壞的建筑。我們現(xiàn)在看到的醍醐寺一半以上的建筑都是十六世紀(jì)（安土桃山）由豐臣秀吉以及他的兒子和豐臣家族重新去支援他們建立的，建立的原因，權(quán)力之間的交換肯定是在考慮之中的。所以說醍醐寺和皇室、貴族、當(dāng)政的武士階層一直是很緊密的關(guān)系。

澎湃新聞：展覽在策展過程中遇到最大的難度是什么？

師若予：這次有一個(gè)最大的難度，它不是一場展覽，而是兩場展覽。該展在上博僅展出兩個(gè)月，之后將移師陜西歷史博物館。但是陜西的展覽在展品挑選方面是全權(quán)委托我們在做。雖然醍醐寺寶物很多，但是能夠挑選的畢竟數(shù)量有限，而且日本文化廳對日本文物的出國展覽有很嚴(yán)格的期限規(guī)定，這次展覽涉及很多國寶和重要文化財(cái)，再加之多為絲綢和紙質(zhì)類的這種有機(jī)質(zhì)文物，質(zhì)地脆弱，因而出國展覽規(guī)定特別嚴(yán)格，許多展品只能展四周時(shí)間，我們要做大量前后替換的工作，同時(shí)在文物挑選方面又不能厚此薄彼，協(xié)調(diào)起來非常困難。日方出于對文物的保護(hù)，條件還是蠻苛刻的，不過最后兩邊加起來，國寶和重要文化財(cái)占到全部展品的50%，當(dāng)時(shí)沒有想到最后能爭取到這么多的好東西，還是比較欣慰的。

醍醐寺文物見證佛教?hào)|傳，帶濃郁唐宋遺風(fēng)

澎湃新聞：醍醐寺所藏的佛教藝術(shù)珍品有什么藝術(shù)特色？

師若予：醍醐寺收藏的佛教藝術(shù)品以日本真言宗題材為主，兼及其他宗派，時(shí)間自奈良一直延續(xù)到江戶時(shí)代。醍醐寺佛教藝術(shù)也在漫長的歷史中，逐漸形成了自己獨(dú)特的風(fēng)格。比如十三世紀(jì)以降日本的佛畫多用金及冷色系的色彩使畫面表現(xiàn)出凝重的傾向，于此相對醍醐寺所藏佛畫刻意抑制金的使用，而以明快的色彩為主，線條遒勁表現(xiàn)自如，與同時(shí)代佛畫相比獨(dú)具特色。鐮倉時(shí)代的醍醐寺涌現(xiàn)了許多擅于密教繪畫的僧侶，他們完成了大量的白描畫稿，包括不少原創(chuàng)性的繪畫圖樣。

另外一個(gè)重要特色在于，醍醐寺的很多佛教文物都帶有濃郁的唐宋藝術(shù)遺風(fēng)，比如密宗類文物，很多據(jù)傳是空海從唐朝帶回的樣式，后來統(tǒng)稱為“弘法大師樣”；還有許多畫作，明顯可見其受到中國唐宋道釋畫的影響。

澎湃新聞：日僧空海（弘法大師）于公元804年來到長安青龍寺學(xué)習(xí)密教，回國后創(chuàng)建了真言宗。其徒孫圣寶(理源大師)于公元874年在京都建立了醍醐寺，西安至今遺留有醍醐寺的祖寺青龍寺?？梢?，醍醐寺與中國淵源深厚，不論是在佛教?hào)|傳還是人文藝術(shù)的交流方面，具體在文物上是如何體現(xiàn)的？

師若予：本次醍醐寺展一共從中選擇了64件文物，其中24件是重要文化財(cái)，另有6件國寶，而“與中國的淵源”是選定這次展覽文物的主要傾向。在展覽第一部分我們將展示醍醐寺開山祖師理源大師圣寶的佛造像，還有一尊佛造像是弘法大師空海?？蘸Ｊ翘拼臅r(shí)候作為遣唐使來到中國的長安，在青龍寺把密宗請到日本，創(chuàng)立日本的真言宗，它本來就是中國過去的一個(gè)流派。這中間展出的有大部分文物是根據(jù)空海從唐代帶回的唐代式樣制作的，而且展品中的精華，平安和鐮倉時(shí)代的展品，大量的依據(jù)從唐代帶回的式樣來做，所以兩邊的關(guān)系是非常深厚的。

比如本次參展部分醍醐寺藏宋版《一切經(jīng)》（《大藏經(jīng)》），《一切經(jīng)》六千多卷，這次展出的也有好幾卷，主要以福建福州東禪寺等覺院的崇寧萬壽大藏版本為主，補(bǔ)充了開元寺的毗盧大藏的版本。這部《一切經(jīng)》能夠到達(dá)日本，動(dòng)用了當(dāng)時(shí)來往于中國宋朝和日本之間的大量人力、物力和財(cái)力：出身醍醐寺的高僧俊乘坊重源，追隨空海的足跡，先后三次入宋，歷經(jīng)艱辛，最終求回《一切經(jīng)》。尤其難能可貴的是，這部宋版《一切經(jīng)》現(xiàn)在大體完整地保存在醍醐寺的靈寶館里，而在中國，只有極個(gè)別的寺院存有部分殘卷。我們?nèi)ヵ绿暨x文物時(shí)，看到幾乎完整的《一切經(jīng)》，所受震撼非同小可。

這次展出的日本國寶《繪因果經(jīng)》是奈良時(shí)代的作品。它是日本繪畫史和醍醐寺藏品中最早的作品之一。它根據(jù)于中國南朝劉宋元嘉年間（424-53）譯成漢文的《過去現(xiàn)在因果經(jīng)》描繪，“過去”指佛陀前世修行的善行小故事，“現(xiàn)在”則是佛陀的生平傳記。醍醐寺藏《繪因果經(jīng)》是現(xiàn)今日本最完整的一版，經(jīng)文在下，配圖在上。畫作中的人物與建筑明顯帶有中國隋末唐初的風(fēng)格，從題跋來看，繪圖出于寫經(jīng)院的某位寫經(jīng)生之手，卻被后代追認(rèn)為弘法大師之作。

展品中的絹本《文殊渡海圖》則是日本鐮倉時(shí)代的文物。畫作以身騎青獅的文殊菩薩為中心，四周圍繞著與文殊信仰有關(guān)的形象?！段氖舛珊D》來源于中國五代、兩宋興起的“新樣文殊”題材，主要盛于五臺(tái)山；宋時(shí)大量日本僧人來中國求法，巡禮五臺(tái)山，將其帶回。所以日本鐮倉時(shí)代有大量這一題材的畫作，這次展出的這幅《文殊渡海圖》就是其中的代表作，在日本被定為國寶。

在佛造像方面，空海從唐代引入的五大明王等密宗造像基本保持唐代式樣，后來加入日本的因素。又比如本次展出的醍醐寺大日如來像共有三尊，綜合三件大日如來的造型和風(fēng)格，既可看出其源自唐代長安漢傳密教的樣式，又體現(xiàn)了日本佛教造像自身的特色，呈現(xiàn)出另一番不同于中國藝術(shù)造型的意象內(nèi)涵。

澎湃新聞：在醍醐寺所藏的眾多文物中，有沒有直接從中國流傳過去然后保留至今的？

師若予：有很多。具體到此次展覽中有兩件，最直接的是宋版《一切經(jīng)》以及即將在陜西歷史博物館展出的一件金銅九鈷杵法器。這件法器是宋到元的樣式，也是從中國直接過去的。有更多的是根據(jù)以前唐朝的樣式來做的，因?yàn)檫^去交通不便，且實(shí)物保存不易，很多都是帶圖紙或繪畫粉本，帶回自己的國家，然后再按照這個(gè)設(shè)計(jì)圖樣進(jìn)行制作，這種情況更多，而不是帶實(shí)物回去。

澎湃新聞：聽說本次展覽在展廳內(nèi)還擬設(shè)了日本真言宗道場，在展覽開展前會(huì)依據(jù)他們的傳統(tǒng)進(jìn)行一場法事，這是為了尊重日本寺院的文化傳統(tǒng)還是另有他意？

師若予：更主要的還是從觀眾的觀展體驗(yàn)來考慮。此次展覽展示的是宗教文物，對觀眾來說會(huì)有距離感，如果能給它設(shè)置一個(gè)文物的原生環(huán)境，對觀眾而言有親和力，所以我們想復(fù)原密教文物的原生使用環(huán)境。醍醐寺方面提供給我們一個(gè)道場的布置方案：以金剛界大日如來為主尊，兩邊懸掛金、胎兩界曼荼羅，中間設(shè)大壇及法器，三面圍以十二天屏風(fēng)和山水屏風(fēng)，組成一個(gè)完整的日本真言宗道場。當(dāng)然，在這個(gè)道場里出現(xiàn)的都是綜合性的文物，如雕塑、繪畫屏風(fēng)、曼荼羅等。在展覽的其他部分，我們將分門別類地展示醍醐寺佛教造像、佛畫、法器等。

換句話說，本次展覽以這個(gè)道場為范式，以具體文物為注釋，展現(xiàn)真言宗的核心價(jià)值和傳承體系，尤其是印度——中國——日本的發(fā)展過程。

首先，整個(gè)道場涵蓋了真言宗的基本教義。密教修行者認(rèn)為，大日如來作為法身佛，有“理”與“智”兩個(gè)方面：理即法界、法性或真如，是一切佛的本源或依據(jù)，如母胎孕育嬰孩，故喻之為“胎藏界”；《大日經(jīng)》是宣說胎藏界的經(jīng)典，圖示《大日經(jīng)》的就是胎藏界曼荼羅。智即智慧，以金剛喻其堅(jiān)硬不壞，并可摧破一切煩惱，故稱“金剛界”，為《金剛頂經(jīng)》所說，圖示《金剛頂經(jīng)》的就是金剛界曼荼羅。

日本的“現(xiàn)圖曼荼羅”（主流、流行之義），是密教本尊大日如來所說根本教義的圖解；它就是長安青龍寺惠果授予空海，并由后者最初傳入日本的體現(xiàn)“金胎不二”教理的金、胎兩界曼荼羅。醍醐寺自創(chuàng)建期便開始呈現(xiàn)這一核心教義。

醍醐寺中最早將此核心教義系統(tǒng)形象表現(xiàn)的就是五重塔第一層金、胎兩界曼荼羅壁畫。

在我們的展廳中真言宗道場之前展示五重塔模型及塔內(nèi)第一層兩界曼荼羅壁畫的照片及壁畫分布圖。塔內(nèi)第一層壁畫，以金、胎兩界曼荼羅為中心，四周布置日本真言宗傳持八祖：龍猛、龍智、金剛智、善無畏、不空、一行、惠果、空海。用圖像系統(tǒng)詮釋了日本真言宗的核心教義與傳承脈絡(luò)。

寺院古建筑：毀而復(fù)建，源遠(yuǎn)流長

澎湃新聞：你剛剛提到五重塔，醍醐寺除了收藏有佛教雕塑、繪畫、法器等珍品，其寺院建筑本身也都是歷史悠久的古建筑，其中很多建筑都被指定為國寶和重要文化遺產(chǎn)，是日本醍醐寺不可或缺的重要組成部分。平安時(shí)期的五重塔就是國寶建筑，距今有一千多年歷史，展覽如何彌補(bǔ)和呈現(xiàn)不可移動(dòng)文物難以抵達(dá)現(xiàn)場的遺憾？

師若予：對，醍醐寺所保存的歷史悠久的古建筑遠(yuǎn)不是展覽所能呈現(xiàn)，這次醍醐寺方面也是將五重塔的模型特意送來展覽，這是按照十五比一的比例所造的一個(gè)模型。

位于下醍醐的五重塔是日本皇室為祈禱醍醐天皇冥福而建的，竣工于公元951年，塔身高三十八米，塔頂相輪高十三米。五重塔這座建筑物自身不但被指定為國寶，其一層內(nèi)部的壁畫也被獨(dú)立指定為國寶。它是京都最古老的建筑物，其內(nèi)部的壁畫也被認(rèn)為是日本密教繪畫的始祖，將兩界曼荼羅的諸神和真言八祖像描繪得淋漓盡致。這些是僅存的十世紀(jì)的繪畫，作為佛教繪畫的杰作而獲得很高的評(píng)價(jià)。尤其是其中的真言八祖空海像，是現(xiàn)存的日本最古老的空海畫像，從這個(gè)意義來說也是非常珍貴的。

五重塔每年有固定的開放期限，在醍醐天皇的忌日會(huì)對外開放。除五重塔以外，下醍醐其他的建筑基本都被戰(zhàn)火燒毀過，特別是在日本的戰(zhàn)國時(shí)代，因?yàn)榫┒际侵饕膽?zhàn)場，所以很多寺廟都被燒毀了，慶幸的是五重塔能夠逃過一劫，一直沒有被毀壞過，但有過修繕。

澎湃新聞：五重塔內(nèi)部的壁畫是由誰創(chuàng)作的？

師若予：誰創(chuàng)作的說不清楚，有一種說法是弘法大師空海請來的兩界曼荼羅系統(tǒng)，有一種說法是它可能用的是日本皇宮里的兩界曼荼羅系統(tǒng)，這個(gè)學(xué)術(shù)界他們是有討論的，作為日本密教繪畫始祖，在日本生根開花，是日本密教繪畫的一個(gè)起點(diǎn)。