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專訪|袁立:我不屬于任何機(jī)構(gòu),只是塵肺病農(nóng)民的代言人


任能平幸運(yùn)地得到了一個換肺的機(jī)會,演員袁立給他出了這個費(fèi)用。2016年1月,肺源找到了,手術(shù)也成功了,但任能平還是沒能活下來,因?yàn)樾路尾黄ヅ?,出現(xiàn)了各種并發(fā)癥。這讓袁立特別難過:“他是我非常欣賞的一個塵肺病農(nóng)民,羞澀、善良。”

2015年7月,袁立開始關(guān)注到塵肺病農(nóng)民。此后,從湖北紅軍鄉(xiāng)、陜西向陽村到貴州老君山村,袁立已經(jīng)數(shù)次隨同“大愛清塵”、“藝發(fā)聲”等公益組織去探訪了“塵肺村”,并在各種場合呼吁對這個群體的關(guān)注和支持。五一小長假期間,袁立再次去往了貴州思南縣幾個“塵肺村”。臨行前,澎湃新聞對袁立進(jìn)行了專訪。

開胸驗(yàn)肺與代言人
2004年8月,河南新密人張海超被多家醫(yī)院診斷出患有塵肺病,但由于這些醫(yī)院不是法定職業(yè)病診斷機(jī)構(gòu),所以診斷“無用”。而要拿到法定職業(yè)病診斷機(jī)構(gòu)的工傷證明,首先要原單位開出證明。所以2009年6月,他無奈下只能以“開胸驗(yàn)肺”的方式為自己證明。
“開胸驗(yàn)肺”事件,一度引起社會對塵肺病農(nóng)民的關(guān)注。但和很多轟動一時的事件一樣,終究只是一時的事件。塵肺病農(nóng)民的數(shù)字不斷擴(kuò)大,數(shù)字背后的他們每天都在為呼吸而掙扎。
六年后,演員袁立才偶然間在網(wǎng)絡(luò)上了解到此事,并開始關(guān)注這個群體。她想要找個公益組織捐點(diǎn)錢,但是參與公益多年的她,看了太多,聽了太多,“有點(diǎn)不敢捐了。”
但想要做點(diǎn)什么,最好的辦法還是通過公益組織。從公開資料上,袁立注意到“大愛清塵”還比較靠譜。她給這個組織的發(fā)起人王克勤在微博上發(fā)私信,說她想去看看。
“我只是想近距離觀察下他們的活動方式,是不是真的在幫助塵肺病農(nóng)民。如果是真的,那我就捐錢?!睕]想到王克勤很快就跟她說,過幾天就正好要去陜南,問她愿不愿意一起去。
就這樣,2015年7月,原本在杭州消夏的袁立隨著“大愛清塵”一路輾轉(zhuǎn)了湖北、陜西數(shù)個“塵肺村”。這讓她原本只是想找個可信公益組織然后捐錢的初衷發(fā)生了偏離,轉(zhuǎn)而成為了一個塵肺病公益事業(yè)的志愿者。
“你以為塵肺病離我們很遠(yuǎn),其實(shí)不是的,它和我們每個人都有關(guān)。不僅僅是在我們看不見的礦山里,我們身上的金銀首飾、玉石,我們的城市建設(shè),墓碑、大理石切割,都會導(dǎo)致塵肺病。那些農(nóng)民、工人得不到應(yīng)有的保護(hù)措施,或者說沒有人告訴他們要采取保護(hù)。”談著談著,演員袁立漸漸展現(xiàn)出志愿者的一面。
“我不是哪個機(jī)構(gòu)的代言人,我只是塵肺病農(nóng)民的代言人,我只是想要服務(wù)一個人群。但是我會選擇跟各種不同的機(jī)構(gòu)合作,只要它們是在真的做這件事情?!?/p>

漆棺材、跪著死
在湖北口鄉(xiāng)的周文兵家里,袁立得知這個80后剛剛走完了他短暫的一生,留下他8歲的兒子和七旬的老母,還有29歲先天失明又得了乳腺癌的妻子。
“那天去到這家里面,工作人員要登記。老太太拿出兒子的身份證,然后縮在角落里,用手去摸上面的照片,很小聲地說:我心好痛……”袁立哭了,她不明白“為什么苦難會像骨牌一樣,一個追尋著另一個”。
袁立看著周文兵死前與老婆孩子在醫(yī)院的合照,她覺得他是在托孤。袁立將孩子認(rèn)作了干兒子。“我會資助他,小學(xué)、初中、高中,甚至大學(xué)”,“不是表達(dá)心意的問題?!?/p>
在爬了一段山路后,袁立就喘得厲害。他們來到蔡永福家里,要看X光胸片的時候,蔡永福拿不出——患有精神障礙的母親把胸片扔掉了。

塵肺病人肺組織纖維化不可逆轉(zhuǎn),一期病人可以洗肺,在陜西一次至少一萬。每天僅百元的藥物只能減輕他們的痛苦,很多藥物還不在農(nóng)村合作醫(yī)療的報銷范圍之內(nèi)。而嚴(yán)重的二三期病人,“肺葉就是兩塊水泥”,想要活下去只能換肺,但是高昂的費(fèi)用和緊缺的肺源是他們難以企及的,只能靠制氧機(jī)維持??墒遣逃栏_B2000多元的制氧機(jī)也買不起,每一下呼吸都能聽到如同拉鋸的聲音。
貧和病交纏在一起,苦難的雪球也就越滾越大。“他們晚上要跪著睡覺才能呼吸,所以很多塵肺病農(nóng)民因肺功能衰竭,是跪著死的。”
袁立來到陜西向陽村劉煥林家里時,他正在漆棺材。這口他為自己準(zhǔn)備的棺材,算是他家唯一像樣的“家具”。真正的家徒四壁,娶不起媳婦,老母也被傳染得了肺結(jié)核。

劉煥林告訴袁立,趁著自己手腳還能動,得為自己預(yù)備好后事。說著說著眼淚就下來了,他覺得一個大男人抹眼淚不太好意思,“我太軟弱,不夠堅(jiān)強(qiáng)?!痹⒖粗黄岬悯r艷的棺材,想不出還有什么比這更堅(jiān)強(qiáng)。
一路上袁立看了不少這樣的棺材。人都要死,可再沒有什么比為自己準(zhǔn)備棺材更明晰可見的死亡了。何況這些塵肺病農(nóng)民都還那么年輕,好多都是80后。
袁立一路上都在找ATM機(jī)?!拔覜]有想到這次就要去給人家錢,但是你到了每一家后,你就覺得不給不行。所以我只能臨時給你五百、臨時給你一千?!?/p>
“但是這點(diǎn)錢又有什么用呢,什么用都沒有?!?/p>

杜小月的擁抱
錢當(dāng)然重要,尤其是當(dāng)錢里帶著關(guān)注的信息時。袁立每次去找ATM機(jī)時,同時還要找信封。她不愿意把金錢赤裸地呈現(xiàn)出來,而是希望通過這些杯水車薪告訴他們,他們沒有被遺棄。
當(dāng)向陽村徐德地在又黑又潮的床上向她傾訴時,袁立忍不住擁抱了他。徐德地顯然還不習(xí)慣被人這么接近,頭不知道放哪里好,手只是虛搭在袁立背上。
“擁抱不能解決他們實(shí)質(zhì)的問題。只是說我們不嫌棄你,我們想要表達(dá)善意。除了給他們錢,更重要的是給他們和他們的家人心理上的支持?!北M管隨行醫(yī)生提醒袁立,塵肺病人常有肺結(jié)核等并發(fā)癥,離太近會被傳染。“我心想,其實(shí)真正得了肺結(jié)核也不怕,因?yàn)榉谓Y(jié)核是好治的?!?/p>

在陜南,袁立發(fā)現(xiàn)很多農(nóng)民都認(rèn)識她,但是并不知道她叫袁立,而是喊她杜小姐、杜老師。他們都對她在《鐵齒銅牙紀(jì)曉嵐》中扮演的杜小月印象深刻,這個聰明漂亮的女俠客常常打抱不平、急人所難。
要不是有塵肺病農(nóng)民跟她說,恰好有一集是杜小月探訪黑煤窯、救礦工,袁立根本想不起來,她忽然覺得這一切似乎早就安排好了。而對這些投訴無路、掙扎求存的塵肺病農(nóng)民來說,杜小月好像真的從電視里走出來幫助他們了。
從大山里回來后,袁立在微博上發(fā)起了“袁立的她的朋友們援助塵肺病農(nóng)民”活動,目標(biāo)是為塵肺病農(nóng)民募款購買2000臺制氧機(jī)。她自己拿出了22萬元,捐了100臺。

“我是湖北口鄉(xiāng)東川村五組晚期塵肺患者,患矽肺十年來欠下了十一萬的高利貸,從13年肺嚴(yán)重炸開后就在鄖西縣人民醫(yī)院旁租了他人樓梯間吸氧跪在床上等死,已兩年多沒能回過家了,您這次來湖北口東川村時,我沒能回家見您一面,可能這次登記冊上沒有我的名字,請?jiān)蠋熅染任野伞!痹⒊闪撕芏鄩m肺病農(nóng)民的指望,他們通過微博等各種渠道向袁立求助。
“我一個人能做的實(shí)在是太有限了。”所以她到處去演講、募捐,希望喚起持續(xù)的注意,“他們沒有維權(quán)和發(fā)聲的渠道?!?/p>
塵肺病農(nóng)民的維權(quán)索賠特別困難。首先得有職業(yè)病的鑒定,但是因?yàn)樵诂F(xiàn)實(shí)中,舉證責(zé)任普遍為“誰主張,誰舉證”,這就要求塵肺病農(nóng)民提供一系列的證明材料,而因農(nóng)民工的流動性大和沒有勞動合同,鮮有用工方會承認(rèn)這個病是在他們那里得的。
所以塵肺病農(nóng)民幾乎根本無法提供診斷與鑒定機(jī)構(gòu)要求提供的材料,還要承擔(dān)舉證不能的法律后果。即便拿到鑒定、得到法院判決,也難以得到有效執(zhí)行,不少塵肺病農(nóng)民是打贏了官司卻拿不到賠償。
袁立曾在《鏘鏘三人行》上說,日本在1970年代,美國在1930年代,歐洲在19世紀(jì)后期,就已經(jīng)消滅了塵肺病。她覺得發(fā)展道路上出現(xiàn)問題是可以理解的,但時至今日塵肺病病例的數(shù)字還在擴(kuò)大,如果還推給“發(fā)展”、“必由之路”,就讓她覺得不能容忍了。
“我希望讓那些農(nóng)民工能夠意識到戴口罩的重要性,希望有廠商能夠生產(chǎn)出既舒適又安全的口罩,更希望國家有關(guān)部門能夠更有效地保護(hù)他們的權(quán)益?!痹谌文芷饺ナ篮蟛痪?,國家十部委聯(lián)合下達(dá)文件,要求改善解決塵肺病農(nóng)民問題,這讓袁立感到了一絲欣慰。

真做公益不快樂
五一去貴州思南縣,袁立見到了不少老朋友。聽說袁立和志愿者要來,孫凡軍半個月前殺了家里一頭牛。為此袁立他們又感激又抱歉,堅(jiān)持把牛的錢給了孫凡軍手里,但他說什么也不要。袁立覺得,自己吃的不是簡單的牛肉,里面有塵肺病農(nóng)民的希望。
孫凡軍是在2013年被當(dāng)?shù)刂гl(fā)現(xiàn)并展開救助的,后來他也成了一名志愿者,并帶領(lǐng)當(dāng)?shù)氐膲m肺病農(nóng)民養(yǎng)黃牛、種茶葉。

像以前一樣,袁立也在微博上不斷更新著這次探訪的情況。同樣和以前一樣,這些照片和文字下面,除了積極聲音外,也依然會出現(xiàn)諸如“反感明星高調(diào)做公益,惡心之極”的批評,甚至一些不堪的人身攻擊。
在成為塵肺病農(nóng)民志愿者之前,袁立曾參加不少賑災(zāi)義演、慈善募捐活動。“那個時候是大波哄,而且你不得不做,因?yàn)槟闶敲餍恰5遣⒉皇俏矣芍缘?,我不知道錢去哪里了。”
“如果說我的錢沒有幫助應(yīng)該幫助的人,我會很失望?!彼詮膲m肺病農(nóng)民開始,她要親自去做,親自選擇自己想幫助的人群。在幾個塵肺病村回來后,她還去慰問過很多抗戰(zhàn)老兵,下到礦井、進(jìn)入陶瓷加工廠觀察可能致患塵肺的工作環(huán)境。
但是這種“高調(diào)”的公益方式,無疑讓她感到更累。她在進(jìn)入秦嶺山區(qū)后就水土不服而浮腫,也要忍受旱廁的味道和蒼蠅。而那些不斷撞進(jìn)眼里的苦難,更讓她覺得自己快要得抑郁癥了。
這還不算,那些質(zhì)疑她作秀的聲音從來沒有停過。她曾在微博上,像個斗士一樣跟質(zhì)疑者對話,跟謾罵者對嗆。但終也有扛不住的時候。
“有時候,我問自己,我為什么要干這個,我本可以旅旅游,做做飯,插插花,找找劇本..……實(shí)在有同情心,看一個靠譜的公益項(xiàng)目,捐些錢,也心安了。我為什么干這個,為什么找這么累,這么讓人心跳的公益項(xiàng)目?我好累。” 2015年11月30日她在微博上寫道。
“我本來沒想這么深地走進(jìn)去。但是我去了,看到了,和他們建立了聯(lián)系,我愿意為他們做事?!彼杨^別過去緩緩地說,“真正做公益,其實(shí)并不快樂?!?/p>






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