【編者按】

在中國，攝影收藏還是一件新鮮事。盡管圖片已經(jīng)是人們?nèi)粘＝涣鞯姆绞搅耍詹財z影似乎仍是一件遙遠的事。與此同時，近年來中國的影像收藏市場逐漸活躍，越來越多的人與機構開始意識到了影像的價值：出色的攝影是時代的見證，也具有藝術價值，連接了個人與集體記憶。

一些民營機構走在了前面，還有那些個人收藏者。他們或系統(tǒng)性地圍繞一條主線，或全然出自自己的審美，率先投入攝影收藏。而即使是那些最平凡的家庭相冊，當我們偶爾拿起它時，褪色的畫面仍然會不經(jīng)意敲動著我們的心。他們都相信，隨著時間的推移，這些被保留下的影像終究會成為社會、成為家族以及個人的一份寶藏。他們?yōu)槭裁匆詹財z影？怎么收藏的攝影？這些攝影的價值在哪？澎湃新聞在這里采訪了這些中國攝影收藏的“先行者”們，聽他們聊聊關于收藏的那些事。

謝子龍影像藝術館由攝影藝術家、中國攝影家協(xié)會理事、湖南省文聯(lián)副主席、湖南省攝影家協(xié)會主席、老百姓大藥房連鎖股份有限公司董事長謝子龍先生個人出資創(chuàng)建，為目前國內(nèi)最大的非盈利影像藝術館。影像藝術館位于長沙市洋湖濕地公園之中，于2017年9月16日正式對外開放。在影像收藏方面，藝術館側重晚清、民國時期影像，在梳理館藏的過程中不斷地進步完善，澎湃新聞以此主題與長沙謝子龍影像藝術館館長盧妮進行了一場對談。

謝子龍影像藝術館展館。

澎湃新聞：請介紹一下個人身份與建立影像藝術館的初衷。

盧妮：謝子龍影像藝術館是由著名企業(yè)家、攝影家謝子龍先個人出資建立，目前是國內(nèi)最大的非盈利影像藝術館。作為攝影藝術家、中國攝影家協(xié)會理事、湖南省文聯(lián)副主席和湖南省攝影家協(xié)會主席等身份的集合，謝子龍先生建立影像藝術館的初衷是希望能夠保護和傳承中國歷史影像，梳理和研究中國攝影史，構建中國影像藝術與世界影像藝術接軌的交流平臺，推動中國影像文化事業(yè)繁榮發(fā)展。目前我作為謝子龍影像藝術館執(zhí)行館長負責日常事務。

澎湃新聞：請問藝術館收藏的側重是什么？有選擇的標準嗎？建立前后本地收藏情況有哪些改變？

盧妮：影像藝術館的核心館藏是從晚清到當代為歷史線索的中國影像，以晚清、民國時期影像收藏為主，已基本完成這時期收藏體系的建立。近兩年來通過《典藏中國》展覽項目也在梳理和補充中國現(xiàn)當代的影像收藏，對老一輩攝影師進行搶救式整理歸納。

典藏中國《解海龍.希望之鏡-社會及時攝影展》展覽現(xiàn)場（2021）。

典藏中國《解海龍.希望之鏡-社會及時攝影展》展覽現(xiàn)場（2021）。

1991年4月，安徽省金寨縣三合鄉(xiāng)中心小學，蘇明娟（大眼睛 8歲）每天往返24里山路刻苦求學。解海龍作品。

1991年5月，山東省平邑縣。毛可鳳同學功課很好，可一到繳書雜費全家便犯了愁。解海龍作品。

1991年12月，河北省灤平縣金山嶺長城。希望工程救助的第一批孩子們在長城腳下憧憬未來。解海龍作品。

1992年3月，山西省靜樂縣赤泥洼鄉(xiāng)羊丈村，扛著桌凳去上學。解海龍作品。

1992年3月，山西省靜樂縣神峪溝鄉(xiāng)南巖頭村，全校師生。解海龍作品。

在建館時，我們就有意識地收藏了湖南本土影像，希望通過湖南攝影師看湖南、中國攝影師看湖南及世界攝影師看湖南這三個角度進行有針對性的收藏。比如1950年湖南凱旋門攝影公司拍攝的湖南省人民政府成立合影。同時，針對湖南近現(xiàn)代名人較多的特點，我們收集了一些重要的政治名人和藝術名人肖像，包括鄭景康拍攝的齊白石肖像等。也有來湖南進行拍攝的國外重要攝影師的作品，如阿瑟·羅斯坦（美國農(nóng)業(yè)安全局攝影項目攝影師）拍攝的1946年衡陽饑荒等，未來也會堅持在這三個方向進行收藏。

選擇的標準上，我們基本以藝術家和作品的在記錄歷史方面的重要性程度，和在藝術、學術方面的影響力作為判斷標準。主要目標是構建、完善影像藝術史脈絡，保護和傳承歷史影像。

《初見：費利斯.比托，世界最早的東亞影像記錄》展覽現(xiàn)場（2019）。

費利斯·比托《恭親王奕訢》。謝子龍影像藝術館藏。

費利斯·比托《北京城墻的東北角樓》。謝子龍影像藝術館藏。

費利斯·比托：《英法聯(lián)軍聚集在香港九龍的港口》（五聯(lián)拼接全景圖）。謝子龍影像藝術館藏。

澎湃新聞：介紹一下目前的收藏概況。

盧妮：目前我們收藏了不同類型材質的影像，涵蓋錫版、蛋白照片、立體照片、卡片式照片、明膠銀鹽、藝術微噴等攝影史上的經(jīng)典工藝。偏重于晚清、民國歷史影像，清末民初無疑是中國近代歷史發(fā)展的劇烈變革時期，我們收藏了費利斯·比托、約翰·湯姆遜、賴阿芳、托馬斯·查爾德、威廉·桑德斯等晚清著名攝影師的蛋白影像原作，形成早期中國影像歷史的收藏體系。截至目前，我們藝術館的藏品總數(shù)已有萬余件。

約翰·湯姆遜《軍機大臣沈桂芬（左）、戶部尚書董恂（中）、吏部尚書毛昶熙（右）》。謝子龍影像藝術館藏。

威廉·桑德斯《戴眼鏡的中國文人》。謝子龍影像藝術館藏。

約瑟夫·洛克《納西族祭祀儀式現(xiàn)場》。謝子龍影像藝術館藏。

亨利·坎米奇《上海湖心亭茶樓》。謝子龍影像藝術館藏。

華芳照相館《普陀圣境》。謝子龍影像藝術館藏。

米爾頓·米勒《身著官服的中國夫婦》。謝子龍影像藝術館藏。

山本贊七郎《北京天壇》。謝子龍影像藝術館藏。

澎湃新聞：藝術館現(xiàn)在及以后的定位、目標是什么？

盧妮：作為一個公共藝術、文化服務機構，藝術館聚焦于影像藝術，通過積極推進學術、展覽、收藏和公共教育四大藝術館的職能，致力于成為傳播中國影像藝術的重要窗口。

澎湃新聞：日常是如何運作學術、展覽、收藏和公教等不同方向的？

盧妮：在學術方向，藝術館以館藏影像作品為基礎，通過舉辦展覽等不同形式，對影像藝術發(fā)展史進行全面系統(tǒng)梳理和研究，并探索視覺藝術多種可能。

XPM影像學術論壇現(xiàn)場（2021）。

《Open》記憶分享會現(xiàn)場（2020）。

在收藏部分，采取“鼓勵捐贈、榮譽收藏、有償收購”三位一體藏品征集模式，尤其針對早期影像史料、影像藝術作品、影像器物進行系統(tǒng)收藏。

在展覽部分，我們采用“邀請展、自策展、扶持展”相結合的展覽供給模式，邀請國內(nèi)外高品質的影像藝術作品來館展覽，支持策展人從學術研究方向來策劃展覽。目前有5個展覽方向：館藏展、典藏中國、當代藝術與攝影（綜合）展，湖湘世像展、未來影像（青年藝術家計劃）等。

典藏中國《人民世紀：朱憲民攝影展》展覽現(xiàn)場（2019）。

民以食為天（河南 ），1980。朱憲民作品。

黃河中原擺渡的農(nóng)民，1980。朱憲民作品。

山村小學（云南），2011。朱憲民作品。

公共教育上則通過持續(xù)的公共藝術和文化項目，涵蓋當代藝術、設計、建筑、時尚、音樂、表演等不同當代文化形式。我們還發(fā)起了“治愈共同體”組織，希望集合社會力量發(fā)掘不同領域之間的內(nèi)在聯(lián)系，讓更廣泛的觀眾群體理解藝術。

《丁成藥店》對談分享會現(xiàn)場（2020）。

青年藝術計劃《We Dance Together，We Fight Together》展覽現(xiàn)場（2020）。

澎湃新聞：是否參考過其他的藝術館的經(jīng)驗，有什么新的改善嗎？

盧妮：我們影像藝術館位于中國二線城市——長沙，一個娛樂業(yè)發(fā)達、藝術還在“萌芽”的地方，怎么吸引觀眾來藝術館看展覽、怎么連接社會資源做好藝術的公共教育？是我們一直在探索的方向。在空間運營方面，團隊通過場地租賃、衍生品、會員費等收入來源支撐藝術館在展覽和學術上的運營和發(fā)展；在組織模式方面，團隊一直在推進藝術館運營的社會化、專業(yè)化，讓更多的社會資源能夠導入到藝術館這個公共平臺上來，并形成專業(yè)化的分工和組織結構。每個藝術館都有自身獨特的基因，通過他們的探索和運營模式，我們也要找到適合自身發(fā)展的方法和路徑。

澎湃新聞：您認為本館的優(yōu)勢/劣勢在哪里？

盧妮：藝術館的事業(yè)可以說是百年大計，需要幾代人的努力才能讓其不斷發(fā)展。作為一個剛剛運營5年的藝術館，我們有比較好的基礎，影像藝術館的建筑和條件來看，我們具有代表性的館藏，以及地理位置——位于中國二線城市，從而在短期內(nèi)得到了較大的關注和觀眾的認可。

同時，因為地理位置的限制，我們似乎和“藝術圈”、學術機構還是有一些地理上和“心理上”的距離。如何提高自身學術能力是我們要努力的方向，我們想要通過展覽和研究，和中國、乃至全球進行交流對話。

在本館五周年之際，我們成立了謝子龍影像藝術館學術委員會，由國內(nèi)外5位專家、學者組成，他們在藝術館運營、攝影理論研究、美術史研究、當代藝術策展和研究領域均經(jīng)驗豐富、成果斐然。我們希望通過學術委員會各方面的實踐，來切實推動當代攝影的發(fā)展、推動影像藝術學術研究，實現(xiàn)謝子龍影像藝術館的專業(yè)化和國際化發(fā)展。

《植田正治回顧展》展覽現(xiàn)場（2019）。

少女四態(tài) 13.7cm×33.2cm
明膠銀鹽
1939 年
?植田正治事務所

拿著書的我 18.7cm×25.2cm
明膠銀鹽
1949 年
?植田正治事務所

爸爸、媽媽和孩子們 21cm×28.2cm
明膠銀鹽
1949 年
?植田正治事務所

澎湃新聞：可以談談目前國內(nèi)的影像收藏情況，橫向對比一下長沙、上海、北京和成都等地影像收藏嗎？

盧妮：歷史影像以收藏為主，通過回流、購買，再慢慢挖掘其內(nèi)容；當代影像收藏則以展覽為主，邊展邊收，再繼續(xù)完善收藏體系脈絡。

不同城市的不同收藏家有著不同的關注點和方向，有當代的，有歷史的，比如杭州的高帆攝影藝術館是以抗戰(zhàn)時期為線索的重要影像收藏。影像收藏無疑在歷史傳承和藝術推動上都有很重要的意義和作用，也希望更多的人能關注到影像收藏。

澎湃新聞：未來對于影像及收藏上的發(fā)展計劃。

盧妮：謝子龍影像藝術館的立館宗旨之一是收藏中國影像歷史，藝術館的在地屬性決定了我們的收藏方向會一直以中國影像為主，比如針對中國經(jīng)典紀實攝影師，通過《典藏中國》這個項目，目前收藏了朱憲民、解海龍和周梅生的作品，未來也還會繼續(xù)聚焦那些中國攝影史上繞不開的攝影師。同時，我們也在對中國當代攝影進行梳理和研究，2021年的館藏展覽《觀看之道：影像歷史與當代實踐》就是我們對當代影像研究的課題之一。希望以展覽帶動收藏的方式，最終去構建一個關于中國攝影史的收藏體系。

而對于未來影像、新媒介藝術、新視覺藝術，我們則通過青年藝術計劃項目，持續(xù)支持青年藝術家的創(chuàng)作和交流，去探索、擴寬影像的邊界。另外，我們從2021年開始也在持續(xù)關注數(shù)字收藏（Digital Archive）。

《我一點也不想你—童昆鳥》展覽現(xiàn)場（2019）。

《分層與合成：中國當代攝影的兩個動作及其實踐》展覽現(xiàn)場（2021）。

《市井修辭》展覽現(xiàn)場（2021）。

澎湃新聞：剛您提到數(shù)字收藏，是否考慮展覽等其他方向與新技術結合？

盧妮：數(shù)字藝術品收藏是另一個領域。

在影像藝術的展陳方面，我們一直以交互、體驗、互動為標準，強化新技術在展覽方面的應用，也正是這個實踐收獲了大量觀眾的認可，大家自發(fā)在互聯(lián)網(wǎng)社交平臺上自發(fā)分享、傳播在我們藝術館的參觀體驗，由此形成了我們“網(wǎng)紅藝術館”的標簽。

館藏的數(shù)字開發(fā)方面，我們已將所有館藏作品進行了高清掃描和數(shù)字化存檔，在梳理和研究每張作品的同時，開發(fā)了館藏數(shù)據(jù)庫，已上傳并完善了每張館藏的文獻，還開發(fā)了歷史影像館藏的前端展示和交流平臺，計劃在未來對外開放，供歷史影像研究者和愛好者使用和交流。

《越軌：夏永康攝影展》展覽現(xiàn)場（2019）。

藝術館外部。

澎湃新聞：可否介紹一下攝影作品的儲存條件？

盧妮：館藏保管作品采用先進的遠程智能密集架，并配備標準的底圖柜，室內(nèi)利用恒溫恒濕房系統(tǒng)來保持溫濕度的恒定。