9月19日凌晨，日本參議院強行通過安保法案，日本民眾參加抗議游行，表示對日本政府的不滿。正好這幾日，曾多次領導、參與各項反對日本政府游行的日本社會活動家松本哉先生來到上海，接受了澎湃新聞（www.kxwhcb.com）的采訪。

在日本靖國神社旁邊有一所被譽為“中國近代政治家與教育家的搖籃”的日本法政大學，松本哉就畢業于這所學校。讀大學的時候他就愛好社會活動，曾在靖國神社燒毀日本國旗，還曾反對學校食堂漲價而大辦火鍋派對。日本媒體稱松本哉為社會運動組織者、無政府主義者或是革命家，但他只覺得自己是個會抱怨的人而已，覺得亂來很好玩。

目前，松本哉是日本一家著名二手商店“素人之亂”的5號店店長，“素人之亂”的中文意思為“業余者的反亂”，而二手商店的初衷在于促使大家減少消費。這家店位于日本東京高原寺JR城鐵站附近的商業街，這里原本是冷冷清清的舊商業街。后來松本哉的朋友們一個接一個地開始經營古著店、咖啡店、酒吧等店鋪，把它變成了一個直到深夜也熱鬧非凡的滿是年輕人的地方。

松本哉組織的抵抗活動在2008年被拍成了紀錄片，名字就叫《素人之亂》，并且《素人之亂》也是松本哉所出版的一系列講述反抗活動書籍的名字，除了日本，還在中國臺灣和韓國出版發行，并且在韓國出現了書市搶購的場景。

以素人之亂的松本哉為中心，通過網絡電臺和區域活動，這些人建立了植根于日常生活圈的獨特文化，被松本哉稱為“笨蛋地下文化”。“笨蛋地下文化”以社區為基本單位，強調日常生活圈的獨立和自治，挑戰自上而下的強制規則，并努力把社區變成“游樂場”，讓社區成為各抵抗活動開始的地方。

松本哉也用“笨蛋”一詞來形容現在的日本政府，他還講到不管日本政府和其他國家的政府發生怎樣的矛盾沖突時，日本民眾普遍都會認為錯在日本政府。

當被問及“笨蛋地下文化”的初衷時，松本哉講到，雖然日本的資本主義發展得不錯，但是普通人的生活并沒有變好，反而壓力很大，因此需要找到一種讓自己感到自由的方式。他們表達不滿的方式同過去傳統的社會運動不同，不再以扔石頭等暴力行為為主，而是要以一種文化的方式來反抗社會，比如涂鴉、在游行的時候唱歌，在車站或者沿街和周圍的陌生人分享酒和食物等等。

上個世紀九十年代，日本的社會運動主要以反對資本主義為出發點，很多人試圖尋求不去上班也能生活下去，并過得很開心的途徑。但據松本哉所述，現在日本的社會運動開始主張無政府主義或者社會主義，并且從之前檢討自己的生活慢慢轉變為對政策的檢討。

在松本哉看來，發展“笨蛋地下文化”也是因為單純的社會運動可能比較無聊，即使能夠使政治層面發生巨大的改變，但重新建立起來的社會可能又是某種重返往復，但是有了文化的因素就會不一樣，能給新的社會注入很多活力，“就是比較有意思”。

2011年日本福島核電站因為地震發生核原料泄漏，“素人之亂”曾組織過反核游行活動，也正是這次活動使“素人之亂”受到日本媒體的廣泛關注，并稱之為“Twitter革命”。據松本哉所述，當時他們向警察申請游行時，填了1000人的規模，還被警察調侃道“不會有那么多人來的”，讓他們只申請500人的游行就好，結果最后有1.5萬人參與了松本哉的游行隊伍，連警察也被嚇到了。

這次著名的反核風暴主要是通過社交網絡進行動員的，不過松本哉認為之所以最后參與者眾多，與“素人之亂”表現出的輕松調性也有關系，就是出來玩的感覺，讓周圍的人感到“我也可以和他們一樣”。加之他們的主張很簡單也很容易被理解，“就是核電很危險，我們應該把它停掉”，也容易引起共鳴。松本哉認為反核游行帶來最大的轉變是“在游行之前大家都想著核電站重建的事情，很少有人去譴責核能政策。但游行之后，大家開始反思核能帶來的危害，并愿意將反對的聲音喊出來”。

不過經常舉行反抗活動也讓警察吃不消，尤其是在人數眾多的情況下。于是松本哉為了消解警察的怒氣，也出于調侃警察的想法，專門組織了只有三個人的抗議游行。在松本哉展示給大家的一段紀錄片中，包括松本哉在內的三個人悠閑地在馬路上走著，但旁邊卻有六個警察為他們“保駕護航”。不過即使只有三個人，游行活動也有“休息時間”，也可以讓警察喘口氣休息一下。