在那個被譽為文學黃金年代的1980年代，愛情是什么樣的？人和人之間的情感是如何的？和今天的快餐式愛情有何不同？這回作為編劇的野夫試圖用一部電影《1980年代的愛情》來找回關于那個時代的記憶，也借此寄托對那個年代的懷念，“如果不懷念，我不會寫一本書專門命名為《1980年代的愛情》，我完全可以換一個書名。包括電影，我也和制片方說不能改名字，不能取消‘1980年代’這幾個字?！?/p>

這個故事野夫寫了十幾年，他在寫作的過程中學習沈從文，即使在文風上也在向沈從文致敬，不過他覺得電影是體現這個故事的最好方式。

近日，由長江新聞主辦的電影主創分享會在上海舉行。在后場休息室昏暗的燈光中，野夫點了一支煙，吸了一口后，在吐出的煙霧中，他開始回憶起那個永遠也回不去的年代。

野夫一直認為還會出現八十年代那樣的文學黃金期，“但會在一個像八十年代那樣中國處于大變革的時代。八十年代結束了‘文革’那種極‘左’的時代，然后開始‘思想啟蒙運動’和‘文藝復興運動’，那整個文學像井噴似的發展?，F在還不具備這樣的條件?！?/p>

美好的八十年代

澎湃新聞：八十年代的愛情是怎樣的？和這個時代的愛情有什么不同？

野夫：八十年代的愛情更單純、更純凈、純潔、含蓄和羞澀，也更壓抑，這都是屬于八十年代的幾個主題詞。基本上從八十年代過來的人都同意這幾個主題詞。八十年代充滿了理想主義和浪漫主義，沒有那么現實。

當年的人可能都很貧困，沒有什么物質欲望，女孩子會喜歡寫詩的人。在今天，一個寫詩的人連生活都不能自理，沒女孩子會喜歡的。但那個時候寫詩的人特別吃香，所以八十年代中國寫詩的人最多，那時寫詩就像穿名牌服裝一樣，是一種時尚。

和這個時代愛情的對比，首先我們不做價值觀的評價，不說誰好誰不好。今天的愛情比較開放，這都是對的，因為用今天的眼光來看，我們當時的那種愛情是有點壓抑人性的。而壓抑人性是不對的，是對人性的扭曲。

這個時代的愛情從特質上來說更現實一些，更注重對結果的追求。心態上比較功利，做一件事情就要有相應的收獲，目的性很強，不做勞而無功的事情。

第二點，現在的愛情簡單快速，“約不約？”“約！或者不約。”愛情就變成這樣一件非常簡單的事情。男孩會在微信上問女孩：“我請你看電影你去不去？”如果女孩不去，第二天很可能男孩也不會再繼續追求了，換個人再約，也沒有什么傷害。

過去我們要寫一百首情詩，加幾十封情書才能靠近一個人，而且還沒什么把握。今天可能就發一條微信，或者陌陌約一下，甚至搖一搖都能搖出愛情來。時代的變遷決定了追求愛情的方式，現在誰還寫信呢？

澎湃新聞：您剛講到詩意的八十年代，如果讓您說出一個代表八十年代的關鍵詞，您會用哪一個詞？

野夫：我會用“干凈”，另一方面，八十年代充滿了理想主義。那個年代，多數人都有家國情懷，不僅關心自己，還會關心社會和國家的走向。可能是因為我們在“文革”中長大，受了改造世界的教育。

澎湃新聞：在您看來，八十年代和李陀的七十年代、北島的六十年代如何接續？

野夫：其實這個定義是不準確的。嚴格意義上說，北島的活躍是從七十年代開始的，李陀七十年代也只是在北京的小圈子中活躍，他的成名還是在八十年代初，他不能算作七十年代的典型。北島七十年代創辦了《今天》，不是在六十年代。北島這些人被大家認識也是到了1977、1978年。他們1974、1975年開始做地下刊物，并不為全國人所知道，還只是在一個圈子里有影響。

如果非要找出一個代表六十年代文學的作家，就可能是浩然，那時全國只有魯迅和浩然。七十年代，地下文學才開始有點點抬頭，到八十年代進入一個群雄紛起的時代，那不是一個人可以代表的，那十年每個領域都誕生了太多的牛人，包括詩歌、散文、小說、報告文學和戲劇。誰來代表八十年代都不可能服天下。

澎湃新聞：您覺得八十年代這種文學上的繁榮還會復興嗎？

野夫：我一直認為會，但會在一個像八十年代那樣中國處于大變革的時代。八十年代結束了“文革”那種極‘左’的時代，然后開始“思想啟蒙運動”和“文藝復興運動”，那整個文學像井噴似的發展?，F在還不具備這樣的條件?，F在在文學圈很活躍的人，還是以八十年代為主，莫言也好，還是蘇童、余華和閻連科也好，這誰不是八十年代出道的。并不是這些人一定高于很多人，而是因為占據了一個好的時代，然后爆發出來。

澎湃新聞：您是常年住在大理嗎？為什么會選擇大理？

野夫：一方面，是因為厭倦都市生活和商業社會；另一方面，我們是都市生態的難民，這個世界上有很多種難民，戰爭難民、政治難民和生態難民。當都市越來越擁擠，霧霾越來越嚴重，這是一種生態的惡化，所以我們就想遷徙。我認為，在中國，真正很適合我們生活的一個地方就是大理，氣候好，風景好，民俗好，吃的食品食材好。而且那里又有新的移民形成的文藝圈子，氛圍比較好，加上地方政府的寬容，留住了文化界很多文學家和藝術家。

我們那個小區住的國內著名的詩人至少十幾個，還有一批作家和國內知名的大畫家，民謠界的音樂大牛像周云蓬都是我們的鄰居，還有編劇和導演。我們每年在大理開的詩會都是全國很頂級的詩會，我們這會兒正在演話劇，說演話劇，大家馬上就開始演《茶館》，而且演出來像模像樣，挺好玩。我們還搞其他很多各種活動。

澎湃新聞：為什么想逃離都市？

野夫：對都市生活越來越不習慣。至少這種擁擠感、壓迫感和做一件事在路程上所耗費的時間和精力讓人覺得很煩，會給生活帶來很多不便?，F在沒什么事情是不會到大都市來。雖然都市生活很發達，但它給我的生活帶來的卻是不便。

但是在大理，如果我晚上六點想找幾個人一起吃飯，打完電話，可能幾分鐘后一二十個人就聚到一起了。小城生活回到了熟人社會，這是我們少年時代的生活，所以回到小城就好像回到了少年時代，簡簡單單，快速方便。

但在大理生活也有很慢的一個方面，可能整個下午都在那里喝茶、聊天，沒有什么事情逼著你趕路。像你現在，采訪完就要趕回家里或者單位，晚上再加班趕稿，路上耗去你三分之一的生命。這是都市讓我恐懼的地方。

澎湃新聞：你們這樣的文學大家都逃離了都市，是造成現在都市文學很乏味的原因嗎？

野夫：都市文學也可以寫得很好，要看是僅僅寫讀書表面的這種繁華和燈紅酒綠，還是真正切進了都市的心臟，一個都市也是包含了眾生的，有富貴的，有權勢的，也有饑寒交迫的，也有底層的，草根的，所以要看是否把住都市的脈搏。要僅僅寫在都市中的男男女女，卿卿我我，當然可以，但重要的是你要寫得深刻。張愛玲寫的都是都市，但她對人性的解讀讓人讀起來覺得有味道。

我們這一代人的成長是殘忍教育

澎湃新聞：您為什么稱微博為江湖？

野夫：江湖是論正邪的，所有的江湖都有正派人物和邪派人物，微博也是這樣。在微博上，稍有判斷力，就會分辨出哪些是正人君子，哪些是小人或人渣，這就是微博的江湖。每個人在微博上自由發言的同時，也在晾曬自己的靈魂和心靈。天天在微博上罵人的，只要受過正常教育的都知道這是人渣的行為；而在講道理和傳播真理的，一定是好人。我就不點名了，在今天這個時代點名是危險的，但這個道理不難分辨。哪些人在那里做公益、做慈善和做好事，幫助他人，哪些人甚至冒著危險在說真話，哪些人是在那里厚著臉皮說假話，受過正常教育的人都能辨別。

澎湃新聞：您曾說您寫作“不是為了恨，而是為了愛，也為探究人何以成為他人地獄的原因”，能再具體講講嗎？

野夫：我們這一代人的成長我用一個詞來形容，叫做“殘忍教育”。我們從小習慣看到人與人之間的斗爭、批斗、毆打和游行、戴高帽子、羞辱和罵臟話、打架、武斗和殺人?！拔母铩钡臅r候人和人之間沒有任何信任，這是非常惡劣的社會生態。我們要在這個世界上播種愛而不是播種恨，不要再回到之前那樣一個時代，這也是我們寫作的初衷。

澎湃新聞：您在武漢大學的時候結識了易中天，能講講您和易老師的故事嗎？

野夫：易老師那個時候還是講師，我當時是在作家班，同學多有家有口，易老師對我們也非常友好。當時我在武大愿意聽的課不多，他的兩門課我是去聽的，而且聽過之后非常喜歡。后來他的課程考試我得了最高分，他對我也有印象。再后來因為一篇文章的原因，他請我到他家里去聊天，我就成了他家的座上客，加上后來經常喝酒聊天，就成了好朋友。我們交往這么多年，到今天是亦師亦友的關系。

在八十年代的武大，他都是一個敢說的人。他講課的教室必須是最大的，窗戶上都趴著聽他講課的人。每個學生都喜歡真誠的老師，有自己的真知灼見，又敢于發表；說套話、念教材的老師大家都不喜歡。我們從他那里除了學知識之外，還在學習他的這種勇氣。

澎湃新聞：您的人生經歷很豐富，那么人生經歷對于一個作家來說是不是最重要的？

野夫：我認為是最重要的。因為按照曹雪芹的話來說，“世事洞明皆學問，人情練達即文章”，我認為這兩句話對寫作來說總結得非常到位。什么是文學？高爾基說“文學就是人學”，也就是關于人的學問，這個總結也有道理。一個作家如果做不到世事洞明，做不到洞悉人情，沒有對人性的深入了解，沒有對社會生活深入全面的體會，寫出來的東西至少是不夠深刻的。

當然這個社會中很多寫作者就是書齋寫作者，一輩子都呆在書齋里純虛構，不觸碰現實社會，他們也能博取功名，但這些東西能在歷史上存多久不好說。我們不去妄評人家。

現在很多人寫一些與現實不搭界的題材，比如玄幻文學、科幻文學，或者寫榮華富貴、無厘頭和搞笑的題材，或者寫大話題，這些在各個國家和民族的文學中可以存在，但是它們要成為某個民族的經典文學，我不認為這種可能性很大。