《叛逆者》播放時，飾演王世安的演員張子賢收到不少微博私信。其中很大一部分內容在質疑：“你是《平凡的榮耀》里老實巴交的林宇明？”“林宇明你怎么變壞了！”“不敢相信你還演了《動物管理局》的水熊蟲？”……

一些人發完私信，又重新去看《平凡的榮耀》，或是張子賢客串過的電影《受益人》《大贏家》，甚至尋找他最早影視角色，在電視劇《神斷狄仁杰》飾演一名驛卒。有人看完后，又來給他發私信，說不敢相信都是同一個人演的。

這些反應意味著，在看過“摸魚王”王世安之后，除了角色名，有不少人留心記住了，他本人的名字是張子賢。

《叛逆者》播放平臺愛奇藝制作的動圖

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接到《叛逆者》劇本時，有同事勸說張子賢，王世安不是好人，太討厭了，心機重，是很多壞事的始作俑者，演了以后容易被罵，勸他謹慎考慮。張子賢不信這一套，“什么討喜的，招人煩的，要這么定義的話，其實找誰演都行。”

找誰演都行，是張子賢最不允許的事。他不是科班表演系出身，對于演員應該怎么做，他的“樸素”理解是，“如果我演一個角色，大家看完了說誰演也行，我就不舒服，那我在這耽誤四五個月，我干嘛呢？”

看完《叛逆者》劇本，張子賢已經斷定，“這會是一個讓觀眾印象深刻的人物。”

《叛逆者》劇照，張子賢 飾 王世安

王世安的精彩，很大程度上離不開張子賢對這個人物夾帶的表演私心。這個故事中王世安的大概形象和功能，是做圓滑勢利、見風使舵、心狠手辣的叛徒，用來促使逼迫男主角對國民黨絕望，從而完成了信仰轉變。但張子賢不想讓王世安只是單純完成角色的功能性。 

“一開始他還巧舌如簧，左右逢源，但是越往后，我看到了他很多面，無奈也好，隨波逐流，包括最終他的凄涼。大家看他都是個大壞蛋，但是我想賦予他立體一點的生命。其實，他沒有做出任何特別堅定的選擇，他所做的那些事只是為了能生存下來，讓自己生活得更好。實際上他挺被動的，后期他屢屢失策，展現出一種挺慌神的感覺，當他到人生這個階段，他所做的一切，就是‘我這事兒別穿幫，穿幫了我就完蛋了’，槍斃的不是他們了，投靠日本人的也不是別人了，就是自己了。我甚至覺得他都沒有意識到自己最后會變成那樣。”

張子賢對這個角色最大的私心是“演出一種復雜的生命體驗”。他為此仔細地、逐句分析研究王世安的各個階段，思考每個階段的變化。

“我就一直在琢磨，從副站長到代理站長到站長，再到后邊林楠笙回來，他中間又跟陳默群去合作，你要是刻意去變一副面孔，那也不真實了，很標簽化，到底是哪個點體現出‘變’的？其實都是用一些細小的動作、說話的腔調、語氣。這些不是為這個人物加戲設計，我本人不愿意設計，我排斥設計，只要把人物的心路歷程分析縝密了，拍攝過程中就會有好多自然流露的動作神情，那樣更生動。”

《叛逆者》播出期間，“摸魚王”貢獻了許多職場形態

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多數人看過張子賢的戲，都認為他擁有“松弛感”。對演員而言，松弛感珍貴難得，甚至是一種天賦，一旦在鏡頭前緊張，就會讓觀眾覺得做作、變形，而張子賢的每個角色都讓人感覺他自如地成為了那個人，不論是上班打工人、銀行行長還是民國特務。

“我后來想，可能我長得讓觀眾覺得松弛，其實并沒有，我挺緊張的。”張子賢說。

《平凡的榮耀》劇照

演《平凡的榮耀》時他幾乎是從頭到尾都在緊張，一直處于不自信和局促的狀態里。他認為自己如果沒有找到感覺，就會不自信，導致緊張，好在林宇明這個角色本身也有類似的性格特質。

準備王世安這個角色時，張子賢甚至壓力大到產生了幻覺，“我特想一下把它（臺詞）全背下來，我想我要有這種超能力就好了。”最后繃不住了，他給好友、演員代樂樂打電話，“姐，這怎么弄啊，詞兒都特多，特別拗口，我想開拍前都給弄好了，我準備上網買補劑，那些補腦子的營養品能不能管點用。”

張子賢的壓力并不完全來自背不下來臺詞，他所說的“都給弄好了”，是指把人物說臺詞時的表現和情緒都一一想好，“記住臺詞是我們工作的一部分，我也知道怎么對答如流地說出來，但這只是做到在說人物臺詞。王世安這個角色有他的節奏和語氣，我覺得這個是我要做到的。咱原先小的時候看好多電視劇啥的，抑揚頓挫跟朗讀課文似的，我覺得那不是演戲，那是詩朗誦，是背課文。要是那樣的話，我就失去興趣了，我很容易厭煩，那樣我就討厭我自個兒了。”

這種壓力令張子賢一度情緒低落，“真的是挺煩的，拍戲不是為了快樂嗎？這樣就不快樂了。”

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張子賢不是科班出身，他在學了幾年美術之后，覺得做演員更適合自己。雖然不是從小有明星夢，但做演員涉及審美，更關乎自由。

“我覺得如果能有幸成為一名演員的話，其實你每一天做的工作它并不是重復性的。工作要是重復兩三回四五回，我就會蔫了。”如果讓張子賢本人過林宇明或是王世安這種上下班的生活，他認為自己“會瘋”，最后的結果是把領導上司給出賣了，“要不然多沒勁啊”。

但他沒學過表演，也不認識“圈里的人”，除了跑組外，他只能想到迂回方法，先在圈里做幕后，廣告，制片，起碼沾邊了。他做事要求完美，廣告也拍得不錯，但他不太開心，畢竟他是想做演員。

有業內人士跟他說，你沒學過表演，又不是帥得驚為天人，別折騰了，趁早該干嘛干嘛，踏踏實實工作去。張子賢認為這些話毫無意義，不必在意，“你要說我不行的話，那我就長這樣怎么辦？我又喜歡演戲怎么辦？你要是解決不了，就不要跟我說這個事兒。要不然你告訴我怎么行，我還得謝謝你，你說我不行，又不出解決方案，你管得著我喜歡嗎？ ”

張子賢從根兒上否認自己的經歷是“苦盡甘來”的逆襲故事，“大家說我還挺慘的，其實沒有，我一直特美，一直特高興，也挺順利的，2010年到2015年我天天玩，什么也不干，到后來我接觸上大導演，我發現我跟他們玩得還挺高興，他們也喜歡我。”

在寧浩的短片《巴依爾的春節》中，張子賢飾演一個離婚后帶兒子過年的父親。

在那段無名小卒的生活中，張子賢的心態頗為有趣。他很少焦慮，沒戲拍就玩游戲打籃球玩賽車，看電影讀書，他覺得自己從來沒慌過，萬一一直沒戲演怎么辦這件事。

“你要說天天玩你慌不慌，我還真不慌，我從始至終一直在堅信，我肯定能拍上好戲，肯定沒跑。我之前拍了一些爛片，我給他們的好東西，他們不認可，現在我翻回頭來再看，對照我認為的好看的作品，我感覺我是沒問題的，理念審美都是沒問題的。所以你說我焦慮什么，我蹉跎彷徨什么，不值當的。”

《受益人》里飾演鐘振江

張子賢從小學畫畫，對美比較敏感，“我小時候是一個特臭美的孩子，我就知道什么好看什么不好看，無論讓你樂的，還是讓你哭的，只要演得好，總有能打動你的部分。”

他很相信自己的判斷力，一些找來的團隊如果審美糟糕并且不聽他的建議，他會“和他們劃清界限”，因此拒絕了不少機會。

“那陣兒因為我拍不上好戲有點煩，但是我想人家憑啥找你拍戲。不過爛戲我是不去的，我拍不了。我不要那種機會，我不去掙那個錢，因為那樣我不舒服。拍戲這事兒，你得痛快，你得舒服。”

【對話】

我覺得王世安就是一個上班的人

澎湃新聞：我看到你在微博上又發了一張圖在之前《平凡的榮耀》劇里的四組微信群里，你是感覺到自己火了嗎？

張子賢微信截圖

張子賢：不是。我們平常老在那瞎聊。我覺得這戲不錯，他們也不來祝賀我，我就想著跟他們去開個玩笑啥的。

澎湃新聞：趙又廷、白敬亭他們有看《叛逆者》嗎？對你有什么評價？

張子賢：他們說都看了，說像（王）志文老師、朱一龍老師、王陽老師他們都演得特好，就是沒提我，哈哈哈哈。

澎湃新聞：你覺得“我終于讓很多人知道”，還是挺平常心的？

張子賢：其實一直都挺多人知道我，只不過不知道我叫什么，這次確實對我是一個特別好的一個事兒，至少以后我喜歡的戲，我喜歡的角色，機會更多了，導演和主創應該對我更有信心了，我能去參加更多我喜歡的工作。

《叛逆者》劇照

澎湃新聞：你認為角色是立體的，那你對于角色怎么分析和思考的？

張子賢：每次我看完全本，我都會把這個角色想象成一個小孩，我會從角色小時候開始琢磨。

比如你發現沒有，咱上學的時候，甭管是小學初中高中，班里邊那種特別鬧、會接話，搗亂分子那種，有時有點兒氣人，但是你不得不承認，可能這種人身上有他一定的魅力，既然有人討厭他，肯定就有人喜歡他，要不然他干嘛一如既往重復招人煩的那一點呢。

也就是說，你要是能大概知道這個人小時候什么樣，你就會賦予這個人性格不同的面，他是一個比較狡猾的人，是一個比較陰狠的人，還是一個比較老實巴交的人，當他處理一件事的時候，就不會每一次都狡詐陰險，老謀深算，他不會一直用這些思維，他肯定會帶出來成長過程中其他的經歷，心態也好，人格也好。

我從來不認為一個角色是單一的，單面的，那種人物是動畫片里的，是貓和老鼠，唐老鴨米老鼠。

我覺得王世安就是一個踏踏實實上班的人，他對什么信仰，那些權威，都沒有太多奢望，所以導致上邊會欺負他，拿他不當回事。我感覺他可能在黃埔的時候也是個老實巴交的人，言聽計從，甚至有些唯唯諾諾，可能他小的時候，家庭條件應該還不錯，那時候衣食無憂，沒經歷過社會的摧殘。

《叛逆者》劇照

澎湃新聞：就是說你大量的準備，是在拍攝前做好的，完成了一個比較龐大的心理路程分析。

張子賢：基本上是這樣，要不然我演著每一個人物的時候我就慌，找不到那個點，太可怕了。我又不太會用那些技術方面的招，我也鬧不清楚自己是什么派，反正咱也沒系統學過，所以我只能用我自己的方式。

澎湃新聞：你不會設計細節到說這個時候應該轉個頭，或者應該看他一眼吧？

張子賢：對，不會，那樣的話就不本能，不生動，起碼你打動不了對手，這一場戲就有很大缺失，在呈現出來的時候也不打動觀眾。我自己先不信了。

我更多去體會。我希望我所呈現出來的每一個人物，他都能跟他的這個文本就這個劇本里邊的人物，我希望跟大家有更多的交集。

網友制作的王世安表情分析圖

《平凡的榮耀》看起來是上班，但我是拿它當做江湖，三個人一榮俱榮，一損俱損。而《叛逆者》是諜戰，但其實我是一直拿它當上班演的。我覺得諜戰你要是交頭接耳，眉來眼去的，老在那擒著那個勁兒去偷偷摸摸的，真的大可不必。所以王世安他也是開開小差，吐吐槽，喝點小酒，吹吹牛什么的，只不過是他上班的單位有時候有點要命。

就像可能在外界看來，我們演員可神秘了，但是你要說咱平常工作，哪有那么神秘，那不成神經病了嗎？

澎湃新聞：你認為演戲還是應該盡量讓觀眾感覺真實親切，而不是去做戲劇化設計？

張子賢：每個人都有適合自己最舒適的演戲方式，從哪出發都行，挺難得的是我這個人運氣比較好，碰到的這些作品、這些團隊，都是那種眼里有別人的演員，工作狀態也都是一門心思為了這個作品好。

《叛逆者》劇照

澎湃新聞：你涉及到很多和王志文、朱一龍、王陽的對戲，你們演戲的過程當中有沒有印象比較深刻的討論？

張子賢：其實我們討論得少。因為在片場要有效率，時間也比較緊，天也熱，但是大家在私下，尤其在前期，都會直言不諱說對這個片子整體的想法，包括對自己的人物，對對方人物的看法，幫助還挺大的。天就聊在前邊就特好，轉起來就會行云流水一點。

王志文老師對我們每一個演員的幫助都是特別大，他的位置、業務，是永遠的神，我們真是望塵莫及，對他只有崇拜，但是他對我們每一個人都悉心呵護，用心提攜，包括會給我們一些業務上的經驗，對人物對劇本的理解，幫我們更好地進入狀態。

每個類型片都有自己的那種勁兒，王志文老師就幫助我們更快找到那個勁兒，因為說實話大家都沒拍過這種諜戰，我有的朋友看這個片，能看得出來說，王志文老師看你那個眼神，好像在說你還不錯，又進步了，很欣慰的眼神。

另外，有幾場戲都是王陽幫我想的，他會跟我說，你這樣可能會更好一點，他一說我覺得確實是好點兒。

其實讓周邊所有角色都精彩起來，自己的角色也就能發光了。

澎湃新聞：王世安這個角色屬于戰爭時代，很難用簡單方法去體驗代入，你覺得演他最困難的點是哪里？

張子賢：最困難的點，就是我可能夾雜了一些私心，王世安是壞，但希望能把他演出一種立體的、復雜的生命體驗。

其他的技術問題，說話腔調這些，你用彼時的世界來要求此時的這個人物，可能別人腦海里邊的想象是那樣，你想了也白想，因為根本就不可能滿足其他人所有的想法。再怎么著，他都是一個普通人，只不過是他的成長環境，生存環境，他的圈子，跟現代人不一樣。只能盡量地做到在這么一個劇集里面，大家能信之前有這么一個人應該就生活在劇里這個環境里，他是真實的。

《叛逆者》劇照

澎湃新聞：有沒有什么現場臨場發揮？

張子賢：這個就涉及到另外一個難度，這個（臺）詞又多又別扭，像這種類型片，你要是太過發揮，可能就會影響到全局。人家都花了好幾年給你寫了一劇本，人家來回來去琢磨邏輯還有氛圍，你要老給人發揮……挺好的劇本就別瞎改了，但是可以加一些人物細節，比如調度方面，一些小動作這類的。

我認為第一目的是你要完成主線人物成長，人物弧線，還有他的高光時刻。完成了功能性之后，再說能不能讓自己更精彩一點。我覺得演員本身最重要的功能，是要完成劇本以外的東西，文字是文字，文字是要靠演員豐富起來的。

張子賢在《我和我的家鄉》之《北京好人》中飾演急診主任（中）

想做演員的話，就踏踏實實做演員

澎湃新聞：你對于演技的看法來源于什么？

張子賢：我覺得興趣對我而言很重要，我不知道演技是什么，我也不知道方法技巧，但能勾起我興趣的故事人物，我就多花點心思去琢磨它。

澎湃新聞：那你對演技的興趣是來源于什么？比如想成為另外一個人，去經歷各種各樣不同的人生？

張子賢：這事兒特玄，我之前也這么想過，后來覺得好像也不是。我呈現出來可能是這個人物的一生，但是在演的時候，那只不過是我的幾個月。我是一個還挺懶的人，不太能對什么事兒長期有我的熱情，但是這個演戲的事，起碼你今兒讓我演一個角色，過一段時間演另一個角色，可以保持我的熱情。

澎湃新聞：演員是最大程度能夠讓你保持對生活熱情的一個工作。

張子賢：我覺得是這樣。小的時候應該也是想過這事，小的時候我就老拿大人的衣服穿，戴個墨鏡什么的，還挺有腔調，再噴點發膠。可能當時還挺想讓別人關注自己的。

但也不是表演型。咱倆隔著中國移動聊還行，見面我也不是特別自如，我一見著生人，不太能說得出太多的話。尤其如果實在不行我要和一桌子人吃飯，我也是坐一會就走了，挺對不住人家的，但是我坐著是真難受。

《叛逆者》劇照

澎湃新聞：你喜歡在生活里去分析自己或者其他人的性格嗎？

張子賢：那倒是沒有，老這樣成偷窺了。可能大家說得觀察生活，但我覺得觀察生活是一個特傻的事兒。觀察生活那你怎么著，天天上大街上，逮著怪模怪樣的人去看去跟蹤去？誰有什么不一樣的性格特點就一直去觀察，然后把他那些行為舉止用到戲里邊？我覺得這事兒不太對。

我所理解的觀察生活，可能在你工作的時候，生活的時候，你都會有一根弦兒繃著，不是說我背著個包，今天去觀察生活去了，或者是我必須得在大馬路上站著，我是覺得，這是每時每刻要存在于潛意識里邊的事，你覺得這個人有意思，你要能捕捉到他說真話假話最生動最本真的那一面。多吸取這些，有助于你能演繹出來一個大家都相信的真實的人。

之前我也分析過我自個這樣的想法，有一些戲我的戲份不重，但導演也覺得我演得好，可是哪里好像又有點怪，到底是好是怪大家都說不太清楚。

澎湃新聞：在可查的歷史上，你剛一開始演的是《神斷狄仁杰》里面的驛卒，是大家印象中非科班的素人想做演員的一個普通起點，就是劇組跑龍套的。但實際上，大部分跑龍套的一旦開始做群演，很難往上再走了。為什么你就能從群演一路到客串，再到配角，甚至是主角？

張子賢：第一是我這個人特別幸運，我從小畫畫的，所以起碼我對一個事物是有審美判斷力的，甭管我是喜歡演戲，還是要當大明星，我都不認同有些人做的事兒。

之前我演過那些邊緣小角色，當時就想肯定是不靈，因為創作者團隊的那些要求，表演者之間的理念，呈現出來的作品成色品質，都是什么玩意兒啊。但是我那時候誰也不認識，沒誰因為你的審美就讓你去演一個戲，那是開玩笑。我是覺得，如果要沒有那一段經歷的話，還挺缺失的。

《大贏家》中飾演警察老姚

《流浪地球》，飾演宇航員黃國盛（中）

澎湃新聞：從邊緣角色演起的時候你沒有一點害怕和慌張？萬一就這么一年一年過去了。

張子賢：我有時候在慌張是什么，就是可能時間不夠玩的了，很快就要拍戲了。我覺得拍戲是我未來要做的一件事情，有一個階段一定要做的，其他方面想了也沒用，并不是逃避，沒錢可以掙錢去，咱不能耽誤生活品質。

我就堅信我干這事兒應該行，咱也不是說盲目去那么做，也是會看看有沒有什么市場空缺。

之前做不成演員的時候，我就覺得跟這個行業沾邊的事，我看看有沒有機會。但我也不是苦大仇深地去做，玩著樂著就給干了。后來覺得要是那么想做演員的話，就踏踏實實做演員，別干別的事情了。

澎湃新聞：我覺得你好像幾乎是沒有懷疑過自己，沒有專業人士打擊過你嗎？

張子賢：有啊，之前別人都說你這沒法演戲，你就別折騰自個兒，踏踏實實的該干嘛干嘛，有曾經知名的演員也這樣說過。我挺高興的，因為我看過他們演的戲，就是反向印證，我還可以。這話誰都可以說，但是分誰說，以及說出來說你怎么聽。

2008年的時候我還跟孫紅雷、陳凱歌導演拍過《梅蘭芳》，他們都說我好，就你們幾個說我不好，到底誰不好？

澎湃新聞：他們對你的夸獎給了你挺大的信心。

張子賢：最起碼我那會能感覺到你認真琢磨你的表演空間，給角色一些功能性以外的東西，又不影響其他人，別人能看到。

《叛逆者》劇照

澎湃新聞：你不會害怕自己沒有機會？每年那么多學生從表演系畢業呢。

張子賢：我覺得分好機會和壞機會，你先判定什么是好的機會，壞的機會那都不值得留戀，不能每一次機會你都當事兒。

你把你的工作做好，想清楚以什么面貌去面對當下的工作。沒有好機會的話，我不太想隨便抓著機會就去，我覺得一個人總會有一個好機會。

我雖然之前接沒接觸上業內的人，但在我身邊的人都是各個行業挺牛的人，我沒受過什么罪，挺幸運的，那些大哥哥和前輩們，都是全力以赴在幫我，有的時候我不能做出判斷，真的會有人幫我做判斷。

做演員這個事兒，盡量單純一些，好多事兒你琢磨不明白，總想著為什么別人能那樣我不能，那你怎么不說他經歷了什么，你倆互換個身體，你未必能扛得下來。

之前大家說什么小鮮肉，流量藝人不好，但是讓你一天除了拍戲，還讓你干8個事，你能不能干下來？你說你能干下來，因為掙的錢多。那還要讓你保持容貌，減肥，不能吃好吃的，能不能干下來？你說也行，扛住了五六個月我就有錢了。再告訴你，睡覺也睡不踏實，平均一天睡三四個小時，能不能扛下來？還得保持完美的狀態。很難了吧？

我覺得每個人，他能越來越好，肯定是具備了一定的過人的素質。

《侍神令》中飾演平京城巫師煙煙樂

澎湃新聞：你對于好劇本的標準是什么呢？

張子賢：我覺得能打動人，就是不做作。如果說是有一個標準的話——在文本階段，都會讓你不自知地去關注所有角色的命運。事兒不重要了，但這個人后來怎么樣了比較重要，我覺得這樣的劇本是好的。

澎湃新聞：最近一段時間你看過的最喜歡的電影是什么？

張子賢：我經常翻出來看一眼的是《離婚了就別再來找我》（王瑞執導，張延、李保田、蓋克等主演的家庭倫理片）。我就感覺劇作特扎實，能讓觀眾形成共振。