【編者按】

        5月8日是二戰(zhàn)歐洲勝利日。作為二戰(zhàn)策源地以及戰(zhàn)敗國，并且今年適逢二戰(zhàn)結(jié)束七十周年，德國政界和民眾如何面對(duì)這個(gè)重要紀(jì)念日，又是如何反思納粹歷史的？

        2015年5月6日，德國總統(tǒng)高克來到德國北威州東北部小城施洛斯霍爾特-施圖肯布羅克，在納粹德國一個(gè)主要戰(zhàn)俘營舊址發(fā)表了紀(jì)念二戰(zhàn)結(jié)束70周年主旨演講。高克在演講中說，紀(jì)念活動(dòng)是為了反思戰(zhàn)爭(zhēng)中犯下的最大罪行之一：幾百萬蘇聯(lián)紅軍在德國戰(zhàn)俘營中死亡，或是病死，或是餓死，或是被殺。

        國家元首到戰(zhàn)俘營舊址紀(jì)念二戰(zhàn)，這在德國前所未有；領(lǐng)導(dǎo)人公開高調(diào)承認(rèn)二戰(zhàn)中蘇軍遭受德軍迫害這一事實(shí)并進(jìn)行謝罪，在德國更屬首次。

        作為德國國家元首，高克的最新演講為德國反思戰(zhàn)爭(zhēng)罪行又掃除了一個(gè)歷史盲區(qū)。德國政界和普通民眾對(duì)待自己歷史的態(tài)度值得世人敬佩和反思。以下是澎湃新聞?dòng)浾邔?duì)德國勃蘭特基金會(huì)副主席貝恩德?羅特爾的專訪，該基金會(huì)以曾經(jīng)擔(dān)任德國總理的維利?勃蘭特之名命名。

        1970年12月7日，波蘭華沙，天氣又濕又冷。

        猶太人死難者紀(jì)念碑迎來聯(lián)邦德國總理維利?勃蘭特（Willy Brandt），他向紀(jì)念碑獻(xiàn)上花圈后，肅穆垂首，突然雙腿下跪，10秒，20秒，30秒……在場(chǎng)的人以及全世界的電視觀眾都在屏息注視這震撼人心的一幕，這是他們首次目擊一國總理在他國紀(jì)念碑前下跪長(zhǎng)達(dá)半分鐘。

        目睹這一切的德國《明鏡》周刊記者赫爾曼?施賴伯（Hermann Schreiber）寫道：“如果這個(gè)人現(xiàn)在決定要穿過華沙猶太人隔離區(qū)并且下跪，那很清楚的一點(diǎn)是，他不是為了自己在那里下跪的。要知道，他無需為這些罪行負(fù)責(zé)，在那些年月里他甚至不在那里?，F(xiàn)在這個(gè)無需下跪的人下跪了，為了那些需要下跪但卻沒有在那里下跪的所有人，因?yàn)槟切┤瞬桓一蛘卟荒苓@么做。所以他承認(rèn)了一個(gè)他并不必要承擔(dān)的罪名，他請(qǐng)求一個(gè)他本人并不需要的寬恕。他在那里為了德國下跪?！?/p>

        勃蘭特是社會(huì)民主黨人，也是一位反法西斯戰(zhàn)士，在納粹統(tǒng)治期間到挪威進(jìn)行抵抗斗爭(zhēng)。 “盡管我很早就離開德國，盡管我從來沒有支持過希特勒，但用句委婉的話說，不能排除我應(yīng)負(fù)一定的責(zé)任，或者稱為連帶責(zé)任?！覀儜?yīng)該自問：希特勒為什么能掌權(quán)?應(yīng)該回答這個(gè)問題，這不僅因?yàn)橛星О偃f人愚蠢地追隨他，而且還因?yàn)槠渌娜硕嘉茨苤浦顾！?/p>

        勃蘭特的“華沙之跪”讓德國儼然成為對(duì)待歷史的楷模，然而，在戰(zhàn)后的漫長(zhǎng)歲月中，德國對(duì)歷史的態(tài)度并非始終如一，而是經(jīng)歷了一個(gè)漫長(zhǎng)、復(fù)雜而痛苦的過程。

        德國維利?勃蘭特基金會(huì)副主席貝恩德?羅特爾（Bernd Rother）告訴記者，德國社會(huì)對(duì)1945年5月8日納粹德國宣布無條件投降這一天的認(rèn)知變化，是與代際變化平行的。1945年，只有很少一部分人會(huì)感覺到被盟國解放了。這一切直到1960年代才開始改變，那時(shí)，1945年后出生的一代開始進(jìn)入公共舞臺(tái)。而一直到1985年二戰(zhàn)結(jié)束40年后，聯(lián)邦總統(tǒng)魏茨澤克才在一次演講中首次談到了解放。

        在戰(zhàn)爭(zhēng)結(jié)束70年后的今天，德國總理默克爾強(qiáng)調(diào)，德國對(duì)納粹在二戰(zhàn)期間犯下的罪行負(fù)有“特殊責(zé)任”，不能簡(jiǎn)單地與歷史“撇清干系”。默克爾在每周講話中說：“不能給歷史劃上一條線。我們看見，在希臘和歐洲其他國家（就歷史問題）有爭(zhēng)論。對(duì)于納粹時(shí)代德國的所作所為以及給其他國家造成的持久傷害，我們有特殊責(zé)任以保持警醒、敏感和意識(shí)。我強(qiáng)烈支持這一點(diǎn)?！?/p>

貝恩德?羅特爾（Bernd Rother）博士

勃蘭特的下跪是整個(gè)20世紀(jì)最重要的象征之一

        澎湃新聞：今年是二戰(zhàn)結(jié)束70周年，如何面對(duì)歷史再次成為焦點(diǎn)?；厥桩?dāng)年，勃蘭特為什么要在波蘭下跪？

        貝恩德?羅特爾：在好幾個(gè)場(chǎng)合，勃蘭特自己解釋說，“當(dāng)語言無法表達(dá)感受時(shí)”，這是一個(gè)自然而然的舉動(dòng)。他下跪是要表達(dá)他對(duì)猶太人遭遇大屠殺的的悲痛以及恥辱感，同時(shí)以德國政府首腦的身份來展示他的人民負(fù)有的責(zé)任，請(qǐng)求猶太人的原諒。盡管他是為數(shù)不多的積極與希特勒作斗爭(zhēng)的德國人，但他依然這么做了。在華沙，他以德國國家代表的身份佇立和下跪。

        澎湃新聞：勃蘭特下跪在波蘭、德國以及歐洲造成了怎樣的影響？

        貝恩德?羅特爾：波蘭是批評(píng)的，他們更希望看到勃蘭特在無名烈士紀(jì)念碑前下跪。但如今，在波蘭和德國以及其他地方，勃蘭特下跪都被認(rèn)為是整個(gè)20世紀(jì)最重要的象征之一。

        澎湃新聞：但是，在《明鏡》周刊1970年的民意調(diào)查顯示，有60%左右的受訪者認(rèn)為勃蘭特沒有資格下跪。當(dāng)時(shí)的調(diào)查表明，41%的受訪者認(rèn)為下跪舉動(dòng)是合適的，48%的人認(rèn)為是太過分了，剩下11%沒有表態(tài)。換言之59%的人并不認(rèn)同下跪舉動(dòng)。 為什么勃蘭特的舉動(dòng)在德國國內(nèi)也引起了反對(duì)？

        貝恩德?羅特爾：當(dāng)時(shí)，勃蘭特的“東方政策”引發(fā)了激烈的爭(zhēng)議，支持他的人僅稍占多數(shù)，大批人持反對(duì)態(tài)度。而且，他的這一姿態(tài)勾起了很多德國人對(duì)過去的羞恥回憶，當(dāng)時(shí)他們支持過希特勒。

整個(gè)德國民族都要為納粹負(fù)道義上的責(zé)任

        澎湃新聞：1970年12月7日，勃蘭特在下跪的同一天與波蘭簽署了《德波協(xié)定》，不過這一協(xié)定似乎被勃蘭特下跪的瞬間所掩蓋。這個(gè)協(xié)定到底有何意義？

        貝恩德?羅特爾：在這一條約中，西德杜絕了使用武力改變邊界的任何努力。盡管這并不新鮮（沒有任何一屆聯(lián)邦德國政府試圖通過發(fā)動(dòng)戰(zhàn)爭(zhēng)來重新獲得東部省份，那些地方現(xiàn)在屬于波蘭），但對(duì)波蘭人民來說，把這些作為一個(gè)國際條約白紙黑字地寫出來非常重要。這等于是西德政府的官方宣示：它接受了希特勒發(fā)動(dòng)的戰(zhàn)爭(zhēng)的后果。

        澎湃新聞：勃蘭特和社民黨在推動(dòng)德國人對(duì)歷史認(rèn)知的過程中扮演了怎樣的角色？

        貝恩德?羅特爾：在西德，從1960年代開始的正視過去犯罪行為的運(yùn)動(dòng)更多的是一種草根運(yùn)動(dòng)。勃蘭特對(duì)這一社會(huì)變化做出的最重要貢獻(xiàn)是，他的經(jīng)歷讓人們記住了抵抗納粹的德國人。

        澎湃新聞：對(duì)德國人來說，罪責(zé)和責(zé)任有怎樣不同的含義？

        貝恩德?羅特爾：罪責(zé)（guilt）指的是一個(gè)個(gè)體所犯下的，每個(gè)積極參與納粹罪行的人都是有罪的（guilty），而整個(gè)德國民族都要為納粹以德國名義的所作所為負(fù)道義上的責(zé)任（responsibility）。

 今天，大部分德國人都對(duì)盟軍充滿感激

        澎湃新聞：1945年5月8日，納粹德國宣布無條件投降。5月8日這一天，到底是德國人的失敗日，還是解放日？

        貝恩德?羅特爾：很多德國人將這一天視為失敗日，只有很少一部分人視之為解放日。不過，這一觀點(diǎn)已經(jīng)發(fā)生了改變。往回看的話，今天絕大多數(shù)人都認(rèn)為這一天帶來了自由，至少為德國西部帶來了自由。

        澎湃新聞：這一認(rèn)知經(jīng)歷了哪些變化？

        貝恩德?羅特爾：德國社會(huì)對(duì)5月8日的認(rèn)知變化是與代際變化平行的。1945年，只有很少一部分人會(huì)感覺到被盟國解放了，這些人包括政治對(duì)手、遭到種族迫害的德國人、曾經(jīng)支持過納粹但在戰(zhàn)爭(zhēng)結(jié)束之前就與納粹斷絕關(guān)系的人。對(duì)于大多數(shù)德國人來說，這是一種混合的情感：從戰(zhàn)爭(zhēng)和災(zāi)難中幸存下來的喜悅，輸?shù)魬?zhàn)爭(zhēng)的悲哀，在缺乏食物和廢墟環(huán)繞（至少在城鎮(zhèn)里是這樣）下生活的渴望，對(duì)一個(gè)很不確定的未來的恐懼。

        這一切直到1960年代才開始改變，那時(shí)，1945年后出生的一代開始進(jìn)入公共舞臺(tái)。逐漸，越來越多的德國人意識(shí)到，也開始承認(rèn)，他們的國家在1945年5月8日被從一個(gè)暴君手中解放出來，即使另一個(gè)專制政權(quán)很快又在東德建立。轉(zhuǎn)折點(diǎn)是聯(lián)邦總統(tǒng)魏茨澤克在戰(zhàn)爭(zhēng)結(jié)束40周年時(shí)發(fā)表的演講。在演講中，德國人民的最高代表首次談到了解放，盡管他也提到在1945年只有很少人認(rèn)同這個(gè)觀點(diǎn)。今天，大部分德國人都對(duì)盟軍充滿感激，因?yàn)樗麄儼堰@個(gè)國家從德國歷史上最可恥的政權(quán)手中解放出來。

        澎湃新聞：即使魏茨澤克在1985年發(fā)表了你提到的著名演講，但隨后為什么又發(fā)生了“歷史學(xué)家之爭(zhēng)（Historikerstreit）”？這一爭(zhēng)論改變了什么？

        貝恩德?羅特爾：“歷史學(xué)家之爭(zhēng)”是試圖把斯大林主義和納粹放在平等的位置上，甚至主張因?yàn)樗勾罅值淖镄性缬谙Ｌ乩盏淖镄?，因此前者可以被認(rèn)為是造成大屠殺的原因。這一辯論的結(jié)果是承認(rèn)了大屠殺的獨(dú)特性。

        澎湃新聞：德語有一個(gè)著名的有關(guān)歷史的詞語Vergangenheitsbew?ltigung，有什么含義？

        貝恩德?羅特爾：意思是不隱瞞、遺忘過去，積極面對(duì)1933年到1945年間發(fā)生的一切，以及這一切為何發(fā)生。而且，與這個(gè)詞后半部分的含義（Bew?ltigung的意思是完成、結(jié)束）相反，它意味著這是一個(gè)不間斷的過程，還會(huì)持續(xù)好幾代人。

大多數(shù)德國人堅(jiān)持“謀殺罪的時(shí)效性永遠(yuǎn)存在”

        澎湃新聞：今年4月，93歲的前奧斯威辛集中營軍官奧斯卡?格倫寧出庭受審，他被指控為至少30萬起謀殺案的從犯。他聲稱：“毫無疑問，在道義上我的行為讓自己成了共謀?！钡瑫r(shí)，他也說，在法律上他是否有罪，需要法官來決定。對(duì)于他所說的“道義上的共謀”和“法律上有罪”，德國人是怎么反應(yīng)的？

        貝恩德?羅特爾：奧斯卡?格倫寧被指控參與了一個(gè)謀殺猶太人的系統(tǒng)。他承認(rèn)自己道義上有罪，不管他的這一說法足以說服我們應(yīng)該停止對(duì)其執(zhí)行法律，還是會(huì)引發(fā)高度爭(zhēng)議，看起來大多數(shù)德國人還是堅(jiān)持“謀殺罪的時(shí)效性永遠(yuǎn)存在” （murder never prescribes）的法律規(guī)定。（記者注：《德國刑法典》第78條、第79條詳細(xì)規(guī)定了各種犯罪的追訴時(shí)效和執(zhí)行時(shí)效，其中就規(guī)定重罪[謀殺]不受追訴時(shí)效的限制，終身自由刑的執(zhí)行不受時(shí)效期間的限制。不過，這一規(guī)定的得來并不容易。《德國刑法典》本來規(guī)定謀殺罪的訴訟時(shí)效為20年。從戰(zhàn)爭(zhēng)結(jié)束的1945年算起，理論上到1965年就再也無法起訴納粹戰(zhàn)犯了。而隨著戰(zhàn)后德國人對(duì)納粹時(shí)期罪行態(tài)度的變化，從1960年開始，經(jīng)過激烈的辯論，聯(lián)邦議會(huì)逐漸決定廢除謀殺罪訴訟時(shí)效的法律規(guī)定。1979年，聯(lián)邦德國政府徹底取消了對(duì)于追究納粹分子謀殺罪的訴訟有效期的時(shí)限，這就意味著，至少從理論上說，隨時(shí)隨地都可以對(duì)納粹時(shí)期的暴力犯罪加以制裁，即使這類犯罪是事后很長(zhǎng)時(shí)間才被發(fā)現(xiàn)的。）

        澎湃新聞：2015年是二戰(zhàn)結(jié)束70周年，但歷史問題又成了口水仗。波蘭外長(zhǎng)格熱戈日?謝蒂納今年1月稱“烏克蘭士兵”70年前解放了奧斯威辛集中營而不是蘇聯(lián)紅軍，俄羅斯指責(zé)其“愚弄?dú)v史”。4月，美國聯(lián)邦調(diào)查局（FBI）局長(zhǎng)詹姆斯?科米在《華盛頓郵報(bào)》撰文提及二戰(zhàn)時(shí)期納粹德國針對(duì)猶太人的種族滅絕政策。他說：“那些兇手及其幫兇，包括（納粹）德國、波蘭、匈牙利以及其他國家。它們認(rèn)為，自己沒有做壞事。它們說服自己，那（屠殺）是正確的，是必須做的事。”波蘭駐美大使抗議其 “歪曲歷史”，稱波蘭本身也是受害者。歷史是否成為現(xiàn)實(shí)政治的工具？或者說，歷史本身就是現(xiàn)實(shí)政治不可分割的一部分？

        貝恩德?羅特爾：這兩種說法都是對(duì)的。利用（或者濫用）歷史服務(wù)于政治其實(shí)是人類的一種常態(tài)。同時(shí)，很顯然，所有的政治都有歷史，沒有不源于歷史的現(xiàn)實(shí)政治。處理這一問題的最好方式是對(duì)那些公然歪曲歷史的案例進(jìn)行譴責(zé)（在這一點(diǎn)上，歷史學(xué)家要做很多貢獻(xiàn)），然后在公民社會(huì)里促成公開的討論。