58歲的孫建方頭發有些花白，說話溫文爾雅。

        他是全國政協委員、中國醫學科學院皮膚病研究所病理研究室主任、教授，從事皮膚性病科醫學30多年。

        政協第十二屆全國委員會第三次會議伊始，孫建方提交提案建議將男男聚眾淫亂明確定為犯罪。

        他稱，男男同性艾滋病傳播比例從2006年的2.5%上升到2014年上半年的25.1%，男男同性傳播上升幅度最快，在許多大中城市已成為艾滋病傳播的最主要途徑。他認為，法律對于賣淫、聚眾淫亂的懲處僅限于異性間，應補充同性淫亂行為的規定。

        此提案被媒體報道之后，引來爭議。

        性學者李銀河發表長微博表示，聚眾淫亂罪應當廢除而不是擴大。“聚眾淫亂罪是一個過時的法律，錯誤的法律，它的取消既不會傷害社會風俗，也不會敗壞社會風氣。當然，更沒有道理去擴大它的適用范圍，把原本不受制裁的同性多人性活動納入其中。”

        李銀河還稱，成年人之間自愿的性行為，無論發生在兩人之間還是三人之間，均為公民憲法權利，沒有足夠的理由用刑法加以懲罰，原因在于，三人以上的性行為如果出于公民自愿，則該行為無受害人。

        現行刑法第301條規定，聚眾淫亂罪是指聚集眾人進行集體淫亂活動的行為。具體而言，是指糾集三人以上（不論男女）群奸群宿或者進行其他淫亂活動。而且，參與者必須是自愿的。

        針對此提案，3月5日，澎湃新聞對孫建方進行了專訪。孫建方表示，之所以提出此提案，是因為他認為男男聚眾淫亂帶來艾滋病的傳播，給人們造成的傷害極大。

        孫建方坦言，自己并不反對同性戀，只是當男男聚眾淫亂大幅度帶來艾滋病的傳播時，這種行為便不再僅僅是個人行為了。

對話孫建方

        澎湃新聞：為何產生將男男聚眾淫亂明確為犯罪的想法？

        孫建方：因為我是皮膚性病科醫生，經常碰到性病就診的病人，他們被檢查出艾滋病，都嚇傻了。在我們醫院檢查出得艾滋病，經過復查之后，基本就確診了，這對病人打擊很大。我從事這方面工作30多年，跟病人深入溝通后發現，這些得艾滋病的人有2/3是通過性途徑被傳染的，其中男男同性之間傳染上升的幅度最快，從2006年的2.5％上升到2014年的25.1%，上升了10倍。

        澎湃新聞：你的提案被報道后，李銀河發長微博表示聚眾淫亂罪應當廢除而不是擴大，你怎么看？

        孫建方：我并不反對同性戀，但我不是談同性戀的問題，我是談他們聚眾淫亂同時傳染艾滋病的問題。但李銀河教授的文章幾乎沒有談艾滋病，而是談人權，人權應該保護，我也同意，但是不能傳染艾滋病。

        就像喝酒駕駛一樣，喝酒是我的人權，但喝酒駕車不能撞人，現在喝酒駕車沒有發生事故也要抓，因為發生事故的幾率太高了。男男聚眾淫亂也是，因為傳染艾滋病的幾率很高，如果不檢查，回家又會傳染自己的配偶。這個時候，聚眾淫亂不再是個人的事。你自己要是被傳染上，該多崩潰啊。

        如果國家不加以打擊，會導致艾滋病嚴重泛濫，家庭破碎，造成的傷害是巨大的。人得了艾滋病，在漫長的日子里慢慢煎熬，直到死掉，這是很痛苦的。

        澎湃新聞：提案中提到的男男聚眾淫亂是指所有的男同性戀嗎？

        孫建方：現在的刑法301條聚眾淫亂罪規定聚眾淫亂本來就是犯罪，我特別強調男男聚眾淫亂，因為女女不一定提高傳染艾滋病的概率，而男男會。聚眾淫亂是指三個人以上，我的提案也是指男男三個人以上，而不是針對男同性戀。

        澎湃新聞：你是第一個提出此提案的人嗎？是否做過相關調研？

        孫建方：這是第一次提，這是我個人的體會，我所屬的農工民主黨的一撥同事（流行病學、疾病控制學）也做了具體的調查，比如艾滋病從哪一年到哪一年發病了多少，男男性傳播占多少等。