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專訪|導(dǎo)演劉江:當(dāng)光榮與夢(mèng)想照進(jìn)一蔬一飯
2019年10月,導(dǎo)演劉江接到了來自廣電總局的任務(wù),要拍一部致敬中國(guó)共產(chǎn)黨建黨100周年的重大革命歷史題材電視劇,從“一大”一直講到“抗美援朝”的“立國(guó)之戰(zhàn)”,主人公以黨的領(lǐng)袖人物為主:“以毛澤東、周恩來等領(lǐng)袖人物為主角,他們個(gè)人奮斗的路程跟黨的奮斗路程,有很大程度的重合。以他們跟共產(chǎn)主義思想的接觸,到慢慢成長(zhǎng)為共產(chǎn)主義斗士、中國(guó)共產(chǎn)黨早期組織的一員,走上革命道路這條線索來展開。”
那時(shí),這部劇還沒有名字,直到創(chuàng)作過程中,有一位策劃提出了兩個(gè)詞來概括這個(gè)故事,主創(chuàng)團(tuán)隊(duì)覺得十分貼切,就此,這部劇的名字有了:《光榮與夢(mèng)想》。劉江在接受澎湃新聞專訪時(shí)表示,《光榮與夢(mèng)想》的拍攝過程,也是他學(xué)習(xí)黨史的過程,“我是真心被我們的革命者們,那種大無畏的精神,那種人格魅力感染。中國(guó)有今天,絕對(duì)是歷史的必然,是人民選擇了共產(chǎn)黨,歷史選擇了共產(chǎn)黨,我是發(fā)自心底這樣認(rèn)為,所以我才能真正投入情感在這部作品里。”

《光榮與夢(mèng)想》海報(bào)
時(shí)間緊,任務(wù)重
近來,《光榮與夢(mèng)想》正在各大平臺(tái)熱播,它算得上是近年來制作最精良的主旋律題材電視劇之一。然而劉江回顧它的創(chuàng)作過程,其中滿是艱辛和挑戰(zhàn)。
從“黨的誕生”,一直講到“抗美援朝”,三十多年的時(shí)間跨度,交織無數(shù)歷史事件、歷史人物,從劇本創(chuàng)作來講,其難度能讓大多數(shù)編劇頭皮發(fā)麻。《光榮與夢(mèng)想》的前期創(chuàng)作并不順利,中間換了幾次編劇,才定下現(xiàn)在的編劇趙寧宇。劉江表示這也是機(jī)緣巧合,“一開始趙寧宇老師沒有時(shí)間來寫,結(jié)果由于疫情的原因,他把后面的事情‘黃’了,才有時(shí)間來創(chuàng)作這個(gè)劇。”

劉江(左)在《光榮與夢(mèng)想》片場(chǎng)
然而,這個(gè)項(xiàng)目時(shí)間緊任務(wù)急,定在了2021年“七一”前后播出,“那倒推的話,我們2020年‘七一’就必須開機(jī),可趙寧宇進(jìn)入這個(gè)團(tuán)隊(duì),已經(jīng)是2020年2月份了。創(chuàng)作時(shí)間上非常緊張,但非常幸運(yùn)的是,他對(duì)于黨史非常熟悉,也寫過相關(guān)作品,所以他能游刃有余地徜徉在黨史的大海中。”為了按時(shí)保質(zhì)完成這個(gè)劇本,趙寧宇在密集創(chuàng)作期中,瘦了十幾斤。
劇本創(chuàng)作已經(jīng)不易,實(shí)際拍攝更是困難重重。首先三十多年故事跨度,涉及到無數(shù)場(chǎng)景調(diào)度。“整部劇場(chǎng)景太多了,像個(gè)大的‘公路片’。這是一個(gè)沒有主場(chǎng)景的故事。”劉江說道,“一般來說,40集左右的戲,200多個(gè)場(chǎng)景是很合適的一個(gè)場(chǎng)景量。而我們這個(gè)戲有900多個(gè)場(chǎng)景。從長(zhǎng)沙一路到北京、上海,一路隨著人物的成長(zhǎng)歷程,輾轉(zhuǎn)大半個(gè)中國(guó),最后到中南海,天安門,后來又去了朝鮮。”

《光榮與夢(mèng)想》劇照
同時(shí),反季節(jié)拍攝也是“特別要命”。《光榮與夢(mèng)想》2020年7月開機(jī),正是橫店最熱的時(shí)候,劇中大量的戲又都以冬天為背景,據(jù)劉江透露,拍攝期間,每天都有人中暑,“制片組專門安排了幾個(gè)人,負(fù)責(zé)每天送人去醫(yī)院。”由于制作龐大,拍攝開了三個(gè)組,劇組的成員不算群眾演員也達(dá)到了1600多人。“制作難度極大,我們只能用更多的人力跟物力,專業(yè)的技巧和智慧,去克服這些困難。”
黨史里面,“人”在哪里
但這些對(duì)于劉江來說,并非最大的困難。在他看來,《光榮與夢(mèng)想》的創(chuàng)作過程中,最大的難點(diǎn)是:故事跟黨史的關(guān)系。“這是從前期一直到后期制作,到最后的修改,我一直在反復(fù)思考的問題,它始終在左右著我的創(chuàng)作。這其實(shí)就是我們創(chuàng)作當(dāng)中一個(gè)最核心的問題——藝術(shù)跟生活關(guān)系的問題。”
“我們一直在思考:黨史里面,‘人’在哪里?”劉江這樣表述他剛接到這個(gè)項(xiàng)目就開始考慮的問題,“一段歷史太宏大時(shí),事件太紛繁時(shí),就容易淹沒‘人’。一旦‘人’被淹沒,從戲劇的角度來說,它的可看性就會(huì)受到影響。因?yàn)檫@一點(diǎn),我們劇本在拍攝中經(jīng)常會(huì)做修改,包括后面審查的時(shí)候,這也是最困難的一點(diǎn)。”劉江認(rèn)為,實(shí)際操作上的問題通過各種方式,都是可以克服的。但思維方式、創(chuàng)作原則是需要反復(fù)摸索的,“這最費(fèi)腦子,我拍這個(gè)劇白了好多頭發(fā)。怎么能體現(xiàn)詩(shī)意,怎么能體現(xiàn)‘人’?這方面是最難的一點(diǎn)。”
“藝術(shù)是來自于生活,但是又高于生活的。有時(shí)候,藝術(shù)的‘虛’恰恰反映了生活本質(zhì)的‘實(shí)’,就是所謂的藝術(shù)的真實(shí)。有時(shí)候需要一些變形,來反映生活本質(zhì)的東西。”劉江坦言,“那么我們黨史之中這些偉大人物,他們身上要不要有普通人鮮活的、生活的東西,而且這個(gè)要怎么表現(xiàn)?這種虛實(shí)之間是難拿捏的。”

《光榮與夢(mèng)想》劇照
重大革命歷史的影視創(chuàng)作向來有一個(gè)定調(diào)——“大事不虛,小事不拘”,“但它只是原則,中間的邊界是非常模糊的,度的把握是非常難的。對(duì)于我來講,我只能去碰撞,只能去用藝術(shù)的‘虛’跟歷史的‘實(shí)’進(jìn)行一次磨合。”
“首先我非常了解自己在做什么事——我們是在拍故事片。那拍故事片的話,我們所掌握的素材,必須具備故事的特征,必須按照故事的規(guī)律來做。這樣就有一個(gè)框架,我們必須在黨史的大海里,找符合故事特征的事件來展開刻畫。在這個(gè)原則下,就會(huì)少走很多彎路。”
“另外一個(gè)原則,故事是刻畫人物的,我們要跟著每個(gè)人物走。所以我們是一個(gè)‘點(diǎn)線面+單元’結(jié)合的結(jié)構(gòu)來進(jìn)行敘事。”
最后主創(chuàng)團(tuán)隊(duì)達(dá)成的一致是:要展開黨史中人物的情感世界,拉近他們跟觀眾之間的距離。“比如說楊開慧在離開孩子,走向刑場(chǎng)的時(shí)候,她當(dāng)然是義無反顧的,但她是不是心碎的?她一定是心碎的,正常人都會(huì)心碎的,那么我們就要讓觀眾看到她心碎的這一面。”
對(duì)于觀眾來說,柴米油鹽是天大的事,表現(xiàn)偉大人物生活中的這一面,能迅速跟觀眾建立無比親密的聯(lián)系。“這個(gè)故事盡可能在這方面去做了些突破,包括楊開慧帶著孩子忙不過來,毛澤東也幫忙帶孩子,這樣一些場(chǎng)景也會(huì)出現(xiàn)在我們故事里面。”
劉江希望,宏大的“光榮與夢(mèng)想”能在這個(gè)劇里照進(jìn)觀眾最在意的“一蔬一飯”,因?yàn)樽盍瞬黄鸬摹肮鈽s夢(mèng)想”,就是為了讓一代代普通老百姓過上有飯吃、有夢(mèng)做的日子。

《光榮與夢(mèng)想》劇照,毛澤東與楊開慧
“我們不是要矮化偉人,而是讓觀眾能更加理解他們,就是說:他們跟我們是一樣的人,我們每個(gè)人都珍惜生命,熱愛生命,可他們?yōu)槭裁茨懿活櫳溃磕転榱死硐霋侇^顱灑熱血?他們不怕死的原因,是因?yàn)橛斜壬匾臇|西,這東西是理想信念,他們活著的意義不光是活著,而是為了‘真正的’活著。”
讓人看清他們真正偉大在什么地方
當(dāng)偉大不再是一句口號(hào),一個(gè)簡(jiǎn)單的概念,才能讓觀眾真正讀到偉人的偉大之處。“我們所謂的‘凡人化’,其實(shí)是為了讓人看清他們真正偉大在什么地方。”《光榮與夢(mèng)想》試圖把過去歷史和當(dāng)下生活建立起觀眾可以感知到的鏈接。劉江試圖表達(dá)一種真正的、“腳踩在地上”的現(xiàn)實(shí)主義。
在《光榮與夢(mèng)想》的第一集,開頭便是1982年,眾人在修繕楊開慧故居時(shí),找到了楊開慧烈士此前從未被發(fā)現(xiàn)的一些文檔。“天陰起朔風(fēng),濃寒入肌骨。念茲遠(yuǎn)行人,平波突起伏......”楊開慧所作《偶感》一詩(shī)作為旁白,開啟了整個(gè)故事。一般而言,鴻篇巨制如《光榮與夢(mèng)想》,會(huì)有一個(gè)“提綱挈領(lǐng)”的宏大開端,卻沒想到它閑出一筆,從一首小詩(shī),一種個(gè)人情感,作為開篇。

《光榮與夢(mèng)想》劇照
對(duì)此,劉江表示,他希望讓人看到共產(chǎn)黨人的情感世界。“他們除了是烈士,革命者,他們還是丈夫,妻子,是父親,是母親。這樣的一種情感世界,我認(rèn)為得通過一個(gè)家庭的結(jié)構(gòu)和關(guān)系才能體現(xiàn)。”
在整部劇里,主創(chuàng)團(tuán)隊(duì)設(shè)計(jì)了毛澤東家庭的一條主線,來表現(xiàn)共產(chǎn)黨人的情感世界。“第一集里毛澤東從箱子里拿出的那把梳子,是妻子送給丈夫的梳子,手表是在朝鮮犧牲的兒子的遺物,毛澤東的眼淚,是作為父親跟丈夫的眼淚。但響起的音樂是《國(guó)際歌》,因?yàn)樗麄兪菫榱巳祟惖氖聵I(yè),為了人民和國(guó)家的事業(yè),才做出了這樣的犧牲。”
劉江在采訪中,專門提到了對(duì)黨史研究專家們的感謝。在《光榮與夢(mèng)想》的創(chuàng)作過程中,“專家們提出的意見,大多是關(guān)于歷史細(xì)節(jié)的準(zhǔn)確性,我覺得都應(yīng)該改,因?yàn)榇_實(shí)不能在一個(gè)以黨史為載體的故事里,留下歷史硬傷,這是不能犯的錯(cuò)誤。而我自己最想表現(xiàn)的一些東西,我藝術(shù)創(chuàng)作的一些方面,基本上得到了各方認(rèn)可,都被保護(hù)下來了,所以呈現(xiàn)出來的,是我自己很滿意的一個(gè)作品。”





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