戴志康真不干了。

        他就這樣退出了地產(chǎn)圈，并不談卷土重來。

        證大集團(tuán)董事長戴志康近日接受澎湃新聞（www.kxwhcb.com）獨(dú)家專訪時(shí)表示，“作為一個(gè)產(chǎn)業(yè)，一個(gè)生意，（房地產(chǎn)）對(duì)我而言已經(jīng)不重要了。”

        上海證大（0755.HK）2月13日的公告顯示，2015年2月7日，戴志康以總價(jià)12.507億港元將其和女兒戴陌草持有的上海證大房地產(chǎn)有限公司42.03%股份，全部賣給中國東方資產(chǎn)管理公司的全資子公司中國東方資產(chǎn)管理（國際）控股有限公司，相當(dāng)于每股售價(jià)0.2港元，這比每股約0.446港元的凈資產(chǎn)凈值打了個(gè)半折。

        “對(duì)我而言，是半賣半送。”戴志康表示，這個(gè)行業(yè)（房地產(chǎn)）太擁擠了，不需要這么多公司。

        復(fù)牌當(dāng)天，上海證大股價(jià)猛漲17.486%至0.215港元，市值也沖破30億港元，為2012年以來的最高值。

        5年前，戴志康情迷外灘8-1地塊，耗資92.2億元人民幣，后因股東、資金難題、政策打壓地王，他的高山流水情懷在外灘擱淺。這個(gè)著名的外灘地王官司至今仍未正式完結(jié)，戴志康轉(zhuǎn)而將他的高山流水付諸于南京，可銷售節(jié)點(diǎn)和回報(bào)周期不夠快。要繼續(xù)玩下去，就必須全力以赴投入更多資金，戴志康便心生退意。彼時(shí)，東方資產(chǎn)入股綠城未果，仍在尋覓優(yōu)質(zhì)平臺(tái)，雙方一拍即合。

        加上Concord Emperor Investment Limited出售的8%的股權(quán)，交易完成后，東方資產(chǎn)將成為上海證大的第一大股東，持有50.03%股權(quán)，屆時(shí)在董事會(huì)擁有絕對(duì)主導(dǎo)權(quán)。東方資產(chǎn)在公告中表示，將繼續(xù)支持證大當(dāng)前各項(xiàng)目和業(yè)務(wù)的發(fā)展,并且重視現(xiàn)有管理層在房地產(chǎn)投資及發(fā)展領(lǐng)域的經(jīng)驗(yàn)。而郭廣昌旗下的復(fù)地仍是上海證大第二大股東，持有其16.34%股權(quán)。

        截至2014年6月30日，上海證大營業(yè)額為8億港元，虧3.38億港元。

        再過4個(gè)月，這家以喜瑪拉雅和大拇指廣場聞名業(yè)內(nèi)的非典型商業(yè)地產(chǎn)開發(fā)商，將易主。而它的創(chuàng)始人戴志康將告別浸淫20年之久的房地產(chǎn)，回頭重振他的老本行金融。

        戴志康對(duì)澎湃新聞（www.kxwhcb.com）說，“情懷玩別的東西容易，但玩地產(chǎn)需要相當(dāng)?shù)膶?shí)力，地產(chǎn)本身是很貴很貴的資本。等我相當(dāng)強(qiáng)的資本能力，我一定會(huì)回來再做幾個(gè)精彩的項(xiàng)目，造一個(gè)樓、社區(qū)或者學(xué)校。”

“房地產(chǎn)作為生意，對(duì)我來說，可有可無”

        澎湃新聞：您是什么時(shí)候開始想賣（證大房產(chǎn)）的？去年9月份，您不是還說要在南非造一個(gè)陸家嘴嗎？

        戴志康：就是從9、10月份開始（想賣）的。

        澎湃新聞：您為什么要選擇全面退出房地產(chǎn)？

        戴志康: 退出其實(shí)并不是百分之百的愿意，我一直希望金融和地產(chǎn)并行。三年前，我開始提出金融作為證大集團(tuán)的第一產(chǎn)業(yè)，2014年已經(jīng)實(shí)現(xiàn)了這個(gè)目標(biāo)。這時(shí)候再考慮要引進(jìn)投資者合作經(jīng)營，但談的結(jié)果別人全要，那我想想也可以放。

        澎湃新聞：開始其實(shí)您是想只賣一部分股權(quán)？

        戴志康：對(duì)，想引進(jìn)一個(gè)戰(zhàn)略投資者。因?yàn)檫@個(gè)平臺(tái)確實(shí)需要大一點(diǎn)的資本才能把產(chǎn)業(yè)做上去，目前這個(gè)規(guī)模，相對(duì)來說商業(yè)模式上已經(jīng)很難成立了。

        澎湃新聞：像喜瑪拉雅、大拇指廣場這種成熟優(yōu)質(zhì)的項(xiàng)目，大宗交易單賣的話，都不止您賣股權(quán)這點(diǎn)錢。為什么選擇要以賣得這么便宜的方式退出？

        戴志康：分拆賣的話整個(gè)企業(yè)就清盤了，我不希望清盤。要單賣肯定比這個(gè)價(jià)格要好得多。但賣就意味著清盤，我是想著為企業(yè)的生存保留住這個(gè)平臺(tái)。再者，畢竟我是賣給國企，國企代表國家，不會(huì)覺得很虧。尤其像證大諸如喜瑪拉雅、大拇指這樣的公眾項(xiàng)目，我不可能永遠(yuǎn)揣在手中把玩，終有一天要放手。交給國企，我覺得很放心，即使萬般不舍，也可以接受。

        澎湃新聞：東方資產(chǎn)答應(yīng)讓證大房產(chǎn)團(tuán)隊(duì)全部保留？

        戴志康：對(duì)，他們口頭是這么答應(yīng)的，當(dāng)然書面這是這樣書，公告里也是這么講。除了董事長我自己要下崗，其他都可以留下來。

        澎湃新聞：和東方資產(chǎn)談得順利嗎？東方資產(chǎn)是央企，您不擔(dān)心他太強(qiáng)勢，違背了您保留平臺(tái)的初衷嗎？

        戴志康：還算順利。正因?yàn)闁|方資產(chǎn)本身是一個(gè)財(cái)務(wù)投資者，和證大房產(chǎn)正好互補(bǔ)，他們要完整的團(tuán)隊(duì)、完整的品牌。如果我賣給一個(gè)同行，這些都可能將不復(fù)存在。東方資產(chǎn)在房地產(chǎn)行業(yè)的投資接近千億資產(chǎn)規(guī)模，他們需要證大的體系和團(tuán)隊(duì)去做專業(yè)的開發(fā)、運(yùn)營和管理。所以更有可能保留下去。當(dāng)然，交易完成后，別人老板怎么處理，我們實(shí)際上也影響不了多少，這只是一種希望。

        澎湃新聞：東方資產(chǎn)以前做過房產(chǎn)公司的大股東嗎？

        戴志康：沒有。

        澎湃新聞：這個(gè)交易已經(jīng)完成了？

        戴志康：到2月13號(hào)為止，我個(gè)人部分的交割已經(jīng)全部完成。

        澎湃新聞：東方資產(chǎn)派誰過來當(dāng)這個(gè)董事長？

        戴志康：管理層確定了，但董事長還沒確定。

        澎湃新聞：東方資產(chǎn)的人已經(jīng)進(jìn)來交接了嗎？

        戴志康：不需要什么交接，只要我走了就行。這個(gè)公司我在的時(shí)候，也不是我在運(yùn)營，都是由團(tuán)隊(duì)在做，所以我在不在都一樣。等到東方資產(chǎn)改組董事會(huì)，董事會(huì)會(huì)對(duì)所有股東負(fù)責(zé)，不只是對(duì)大股東負(fù)責(zé)，對(duì)留下來的小股東也會(huì)有好的交代。這也是我選擇保全這個(gè)公司的初衷，雖然賣得錢不多，但是對(duì)我來說做新的事業(yè)，有這點(diǎn)錢也就夠用了，不需要那么多。

        澎湃新聞：您說的新的事業(yè)是金融？

        戴志康：對(duì)，金融。我還會(huì)投資一些金融相關(guān)聯(lián)的產(chǎn)業(yè)，比如說互聯(lián)網(wǎng)方面的產(chǎn)業(yè)。

        澎湃新聞：是不是從無奈退出外灘8-1事件以后，您對(duì)這個(gè)行業(yè)有點(diǎn)失望了？

        戴志康：五年前做外灘8-1時(shí)，我就知道是房地產(chǎn)最后的發(fā)展機(jī)會(huì)。沒做成，退而求其次做南京。南京項(xiàng)目不差，市場也不差，但還是沒達(dá)到預(yù)期的銷售時(shí)間節(jié)點(diǎn)。要做房地產(chǎn)行業(yè)，就往里面放更多的資源，把其他行業(yè)掏空了往里去填。低潮時(shí)想要守住，必須全力以赴；有的就算全力以赴，也過不了關(guān)。我在公司會(huì)議上問房產(chǎn)的團(tuán)隊(duì)，如果要把這個(gè)行業(yè)做好，可能還要投入10億甚至20億進(jìn)去，你們多久能給我回收？沒人能給我肯定的答復(fù)。如果只有一個(gè)地產(chǎn)行業(yè)可以選擇，那可以不顧一切去投入。但對(duì)我來說，金融已是第一大產(chǎn)業(yè)。所以，地產(chǎn)對(duì)我來說，作為一個(gè)生意來講，已是可有可無。只是有一點(diǎn)，我難以割舍，是我對(duì)土地的的情誼，那是對(duì)于城市建設(shè)方面的情誼，而不是這個(gè)產(chǎn)業(yè)。

        澎湃新聞：您以后再也不會(huì)進(jìn)入房地產(chǎn)了？

        戴志康：那倒不會(huì)，可能會(huì)再進(jìn)入。但進(jìn)入也不會(huì)作為一個(gè)產(chǎn)業(yè)來發(fā)展，是愛好。比如我看好某個(gè)項(xiàng)目，造一個(gè)樓造一個(gè)社區(qū)造一個(gè)學(xué)校，就是理想、情懷會(huì)讓我有閑暇的時(shí)候會(huì)來玩兩把。

“這個(gè)行業(yè)太擁擠”

        澎湃新聞：您現(xiàn)在是怎么看待房地產(chǎn)市場，佳兆業(yè)這個(gè)事情出來以后，很多開發(fā)商都覺得惶恐。

        戴志康：房地產(chǎn)行業(yè)和其他行業(yè)一樣，都面臨新的殘酷淘汰，市場機(jī)會(huì)本來就沒那么大。大公司愁的是沒那么地可供他拿，小公司拿不起地，都不容易做。

        澎湃新聞：那以后，房地產(chǎn)行業(yè)的格局會(huì)是怎樣？大的更大，小的基本上就沒了？

        戴志康：不需要那么多的公司在這個(gè)行業(yè)里，這個(gè)行業(yè)太擁擠了。

        澎湃新聞：您覺得時(shí)下最流行的高周轉(zhuǎn)的玩法，這些開發(fā)商是不是會(huì)死一片呢？

        戴志康：不管什么玩法，都得死一片。

        澎湃新聞：房地產(chǎn)市場，復(fù)制的時(shí)代過去了？

        戴志康：這個(gè)行業(yè)目前太擁擠了，有1000個(gè)玩家，市場只能容納100個(gè)，900家都得滾蛋。不主動(dòng)滾，逼著你滾就難堪了，所以我們就趕緊滾蛋了。

        澎湃新聞：您覺得這個(gè)整合周期會(huì)有多長呢？

        戴志康：五年。不主動(dòng)走的都慢慢耗著吧。

        澎湃新聞：開發(fā)商，您比較欣賞哪一家？

        戴志康：沒有。

        澎湃新聞：一直只做自己？

        戴志康：對(duì)，只做自己。在我起步的時(shí)候，我學(xué)萬科。那是在20年前，從此以后誰也沒有學(xué)過。學(xué)萬科也沒認(rèn)真學(xué)，如果認(rèn)真學(xué)了，也就跟他們一樣了。

        澎湃新聞：您也講情懷會(huì)讓您重新回來做一些精彩的項(xiàng)目，那么您的這種情懷和宋衛(wèi)平對(duì)房地產(chǎn)的情懷有什么不一樣的地方？他還是非常舍不得離開這個(gè)行業(yè)的。但是您還是就這樣放下了。

        戴志康：我也好久沒和他聊天了。他是個(gè)完美主義者，而我不是，絕對(duì)不是。他追求每一個(gè)產(chǎn)品品質(zhì)的完美，而我追求的是產(chǎn)品背后的文化性，比如風(fēng)水、和諧和審美。他不舍得離開這個(gè)行業(yè)，可能因?yàn)樗惠呑佣荚诟蛇@件事，更不容易放棄。但對(duì)我來說，房地產(chǎn)從來都不是我的全部，從頭到底。曾經(jīng)以為是實(shí)際上不是，現(xiàn)在更不是。

        澎湃新聞：去年綠城大股東的事兒折騰到今年也沒完，您這會(huì)兒又宣告退出房地產(chǎn)。房地產(chǎn)行業(yè)，還能不能容下一個(gè)有個(gè)性的、有情懷的企業(yè)？

        戴志康：很難。

        澎湃新聞：這是一種悲哀，對(duì)嗎？

        戴志康：在資本的壓力下，情懷必須要有實(shí)力支撐。目前在這個(gè)行業(yè)中，嚴(yán)酷的形勢更是要把情懷消得更干凈才能活。用情懷玩別的東西容易，玩地產(chǎn)是要有相當(dāng)強(qiáng)的資本能力的。所以我前面說我可能回來再做，等到做地產(chǎn)項(xiàng)目不足以威脅企業(yè)生存根基的時(shí)候，我一定會(huì)回來再做幾個(gè)精彩的項(xiàng)目。

        澎湃新聞：您覺得會(huì)過多久？

        戴志康：現(xiàn)在這么說，到時(shí)候誰知道。以后也許會(huì)有比這個(gè)更重要的事情，那這也不重要了。

        澎湃新聞：傷不傷感，你們自己的這種商業(yè)模式?jīng)]能延續(xù)下去？

        戴志康：不傷感，有什么可傷感的。當(dāng)我做一件事的時(shí)候我很投入，感覺這件事要成為我的全部，但一旦抽回來再看任何一件事情都不那么重要。我現(xiàn)在回去做金融，這是我的長處，掙錢、做產(chǎn)業(yè)、做事業(yè)、做商業(yè)模式，在金融行業(yè)我很容易就能做出來。但是，金融是不是我的安身立命之處？還不是。以后也許我有其他更大的事業(yè)的情懷。

證大金融躋身微金融行業(yè)前三

        澎湃新聞：證大金融已到百億規(guī)模，你們?cè)谛袠I(yè)排第幾？

        戴志康：在微金融行業(yè)里面，我們證大系應(yīng)該在前三位。在P2P領(lǐng)域，我們排在宜信和陸金所后面。

        澎湃新聞：這個(gè)行業(yè)也充滿了風(fēng)險(xiǎn)和競爭啊？

        戴志康：那比房地產(chǎn)好多了。這個(gè)行業(yè)是個(gè)新興行業(yè)，做得強(qiáng)的才有機(jī)會(huì)。目前，很多小公司也在里面，長遠(yuǎn)來看，90%的公司會(huì)被淘汰。這個(gè)行業(yè)的淘汰速度、周期會(huì)比房地產(chǎn)要快很多。

        澎湃新聞：那現(xiàn)在微金融行業(yè)處于什么樣的發(fā)展階段？

        戴志康：現(xiàn)在是上升期，我估計(jì)今年馬上就進(jìn)入僵持階段了。

        澎湃新聞：不怕政策有變數(shù)？當(dāng)初外灘8-1就是因?yàn)檎{(diào)控后來沒辦法放棄了。

        戴志康：我們?cè)谛袠I(yè)里已經(jīng)處于領(lǐng)先，所以政策隨便怎么出，我們都不會(huì)被政策擋在門外。

        澎湃新聞：您想做到多大的規(guī)模？多久上市？現(xiàn)在有準(zhǔn)備嗎？

        戴志康：上市只是發(fā)展過程中一個(gè)很小的節(jié)點(diǎn)，并不是終極目標(biāo)。所以我們還不著急。

“我投資的互聯(lián)網(wǎng)項(xiàng)目，沒有漲百倍不算成功”

        澎湃新聞：您投互聯(lián)網(wǎng)是什么思路？

        戴志康：互聯(lián)網(wǎng)金融做主業(yè)，把互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)和金融配合，我們要做產(chǎn)業(yè)金融。我們沿著金融這個(gè)圈子進(jìn)行互聯(lián)網(wǎng)深化的上下游的投資。

        澎湃新聞：怎么做？

        戴志康：我們從線下草根金融做起，一開始沒有投入多少成本作線上平臺(tái)，現(xiàn)在逐步在用互聯(lián)網(wǎng)的方式做平臺(tái)、做營銷。但我們希望在逐步升級(jí)的過程中插入到電子商務(wù)里面去。

        澎湃新聞：電子商務(wù)這塊您準(zhǔn)備怎么做呢？收購？

        戴志康：投資。

        澎湃新聞：投了哪些？

        戴志康：已經(jīng)投了很多，很多從天使投資開始，還沒到公布的時(shí)候。

        澎湃新聞：什么時(shí)候開始投的？

        戴志康：去年。

        澎湃新聞：這個(gè)池子您準(zhǔn)備投多少錢？

        戴志康：每年幾個(gè)億。

        澎湃新聞：對(duì)您來講這幾個(gè)億的回報(bào)很高嗎？

        戴志康：現(xiàn)在做天使投資的目標(biāo)，都是要漲百倍，沒有百倍不算成功。

        澎湃新聞：那您現(xiàn)在的主要精力都在互聯(lián)網(wǎng)金融這塊咯？

        戴志康：對(duì)。主要在，但不全部在。

        澎湃新聞：您覺得您在玩互聯(lián)網(wǎng)啊金融這些玩法，和別人有什么不一樣呢？您為什么覺得可以成功。

        戴志康：只要我去做，沒什么不可以成功的。

        澎湃新聞：您平常不太上網(wǎng)吧？

        戴志康：不經(jīng)常上

        澎湃新聞：那您怎么會(huì)對(duì)互聯(lián)網(wǎng)有感覺呢？您如果不經(jīng)常使用，這種互聯(lián)網(wǎng)思維從何而來？

        戴志康：你告訴我我就明白了，只要有人說一下就明白了。我不會(huì)上網(wǎng)不見得一定就不理解它身后的道理。

我把鋼筋水泥都賣掉了

留下了所有的文藝

        戴志康：你覺得我這事兒算新聞嗎？

        澎湃新聞：當(dāng)然是啊。

        戴志康：你們關(guān)注什么？實(shí)際上我們證大房產(chǎn)的規(guī)模在地產(chǎn)行業(yè)里面只是小小的生意。

        澎湃新聞：背后的意義很巨大，在這樣一個(gè)風(fēng)起云涌的時(shí)代，有一個(gè)比較知名的有個(gè)性的開發(fā)商退出房地產(chǎn)，對(duì)大家來講是一個(gè)比較有價(jià)值的案例。您覺得這個(gè)事情不大嗎？您的知名度還是很高的。上次我們文章出來以后，很多開發(fā)商都會(huì)在問這個(gè)事情，其實(shí)大家都覺得是很有危機(jī)感，但您還有別的選擇，其他人沒有。他們也很痛苦，想知道您為什么退出，是不想玩了，還是怎么樣？

        戴志康：在過去幾個(gè)月的過程里面，很多人身邊人很痛苦，他們覺得老板天天說最有情懷、付出最大努力的地方，突然說一定要放棄，就像手里攥了一塊寶石要扔掉。這個(gè)寶石還是天天玩的東西。但我和他們說，我們要重新開始，游過去，因?yàn)槟行碌哪繕?biāo)。等到游過去了，以后坐上船了，再去尋寶。

        澎湃新聞：可能尋到一個(gè)更大的寶是嗎？

        戴志康：舍不得的人有可能和寶石一起沉掉。這是大舍。

        澎湃新聞：這是您人生中最大一次大舍嗎？

        戴志康：不算吧。不知道，人生還沒了結(jié)。

        澎湃新聞：您覺得這個(gè)圈子里有和您相像的人嗎？

        戴志康：我不是個(gè)物質(zhì)的人，我是個(gè)很精神的人。我把鋼筋水泥都賣掉了，留下了所有的文藝，收藏。今年您會(huì)看到我展出的收藏和藝術(shù)品，是我賣公司的多少倍價(jià)值。到時(shí)候您會(huì)問，為什么他不賣藝術(shù)品，賣公司？

        澎湃新聞：您的情懷就是藝術(shù)嗎？會(huì)把它做成事業(yè)嗎？

        戴志康：我貢獻(xiàn)給上海這個(gè)城市的今后不一定喜馬拉雅中心這個(gè)樓，而是貢獻(xiàn)一個(gè)美術(shù)館。做一個(gè)好的美術(shù)館比做一個(gè)好的房產(chǎn)公司還要難。當(dāng)然，它的意義也更大。