【編者按】

        近日，國新辦舉行發布會正式對外宣布：由國家網信辦和浙江省人民政府主辦的首屆世界互聯網大會將于11月19日至21日在浙江烏鎮舉行，今后烏鎮將作為世界互聯網大會的永久會址。為何世界互聯網大會選址烏鎮？

        這是一個借助互聯網的載體，由封閉到開放的故事。地處三個市的交界，烏鎮曾被稱為“三不管”地帶。它一度是一個閉塞的小鎮。而如今，在千年古鎮的外表下，烏鎮善用互聯網技術升級服務質量，如二維碼門票、全區域免費熱點覆蓋等等。這些滲透在平常生活中的點滴，都印證了互聯網在烏鎮的實踐。問題來了，談互聯網時我們在談論什么？一時眾說紛紜。為了理清互聯網思維，澎湃新聞（www.kxwhcb.com）陸續專訪了一些業界人士，試圖在各路聲音中把脈互聯網時代。

        一向善于在公開場合演講的地產商馮侖，日前在北大表示今后要“少說話”。之所以如此，是因為市場環境發生了變化，用戶對企業“昨天高攀不起，今天愛答不理”。

        后面這句話出自現在火熱的網絡短劇《萬萬沒想到》。倒退一些年，大概很少人會想到，來自傳統行業的房地產商，會與網絡產生密切的聯系。但今天，這正一步步變為現實。前面提到的馮侖就曾表示過，“互聯網會改變一切傳統行業”，也包括他自己所在的地產業。此言不虛，地產界的領軍者萬科，已經宣布要做城市生活的服務商。

        “互聯網思維”，自從李彥宏提出這一概念后，成為線上線下各個行業討論最為熱門的概念之一。但究竟什么是互聯網思維？眾說紛紜，至今也沒有一個權威的描述。

        在眾多關于互聯網思維的討論中，產生了各種版本的“互聯網思維秘訣（關鍵因素）”。被認為成功運用互聯網思維做手機的雷軍，則將“秘訣”歸結于七個字“專注、極致、口碑、快”，核心則是口碑。曾經在互聯網2.0時代首先將“博客”概念引入中國的方興東，認為互聯網思維的核心，還是由網絡空間帶來的思維模式變化。

        就像前面提到的地產商觀念轉變一樣，在這一波關于互聯網思維的大討論中，對象并未局限在傳統意義上的互聯網企業。就如同馬化騰所言，“互聯網已經改變了音樂、游戲、媒體、零售和金融等行業，未來互聯網精神將改變每一個行業，傳統企業即使還想不出怎么去結合互聯網，但一定要具備互聯網思維。”于是人們有些驚奇地發現，在這個話題上被當成案例的，很多是來自傳統it領域之外的企業，比如餐飲業。對此，方興東認為，如果一個企業的核心業務是基于網絡空間、由實時動態的數據來驅動的，那就是運用了互聯網思維。如果一個行業（企業）非要守在傳統的現實空間里，那就是逆潮流而動。短期內或許不會威脅到生死存亡，一旦整個行業都依賴網絡空間，那頑固、不肯變通者必然會被淘汰。

        盡管認同互聯網思維的聲音占據多數，但批評的聲音依然存在。有人就認為，互聯網思維純粹是個偽命題，其所強調“用戶體驗、免費模式”等概念，在舊有的商業模式也存在。對于“偽命題”的說法，方興東并不認同。在他看來那只是因為在不同領域，互聯網思維的顯現特點和程度不同。而且現在所謂的互聯網思維還具有狹隘性，要超越它，用網絡空間思維來看問題。

對話方興東

        澎湃新聞：您認為，互聯網思維究竟是什么？

        方興東：互聯網思維最重要的一點，還是網絡空間變化帶來的不同。不管是從物理特性還是文化特性來講，互聯網思維和傳統思維都有所差異。這并不是簡單的一個空間代替一個空間的問題，（網絡和傳統）兩個空間同時在發揮作用。

        澎湃新聞：您是說互聯網思維是由移動互聯網興起帶來的？

        方興東：我們原來用互聯網，是把互聯網當做一個巨大的媒介，發郵件、看新聞、搜索也好，（都是如此）。在移動互聯網實現大規模用戶同時在線，所有人對所有人進行傳播，人與人之間在網絡空間大規模實時互動，這個成規模到達一定臨界點之后，才有互聯網思維。之前互聯網的網絡空間，更多是媒介空間，不是人與人之間的空間。這（互聯網思維）是互聯網發展到一定階段的必然產物。

        澎湃新聞：那么互聯網思維的關鍵因素包括哪些？是像人們所說的“免費、用戶至上”這些嗎？

        方興東：還是要從網絡空間的特性去總結。像“免費”這些都是在網絡空間中總結出的一些特點，還沒有看到網絡空間的整個全貌。在網絡空間里，信息是很自由的，人也是很自由的。布蘭德有句話，“信息渴望自由”。當然人更渴望自由。在現實空間里，信息傳播是有局限性的。人的自由更受到物理空間的限制。在網絡空間里，人是以信息的方式存在。網絡空間的形成，主要是信息自由，人也無限自由。兩個自由造成的空間里有很多特性，跟現實空間發生了差異，不管效率和規模也好。“免費”、“用戶為中心”也好，所有這些表現出來的特點，最根本的原因還是由于網絡空間的形成。像微信以后就沒有“在線”的概念了，現在可能人均（在線）一兩個小時，以后就是三四個小時，八九個小時……在所有時間進行即時傳播。互聯網怎樣才能更有效率？目前還在演變過程中。

        澎湃新聞：您認為互聯網思維比較明顯的特點是什么？

        方興東：還是要有兩個空間的思維模式。比如網絡安全問題，不是說是網絡本身的安全，是指一個國家在網絡空間里的安全。我們說互聯網金融，是整個網絡空間里的金融體系應該怎么樣。說營銷模式，也是網絡空間的營銷。

        網絡空間和現實空間是雙軌并存的。談互聯網思維，很多東西還是要和網絡空間結合在一起，通過梳理，得出結論和規律。包括光速傳播、大規模同時在線、傳播效率規模與原來有巨大的不同等等。再往下一層，才是像“免費”這樣的一系列結論。

        澎湃新聞：是否可以理解為，網絡空間的變化一定會帶來互聯網思維？

        方興東：比如現在獲取信息基本是通過網絡空間，不是從傳統媒介獲取，那就是由互聯網思維主導了。比如一個鋼鐵廠，還是傳統思維主導，那互聯網思維（對鋼鐵廠來說）就比較次要。原來有一個說法，上網就是互聯網思維。現在比如說你的核心業務是煉鋼鐵，但你是有大數據支持、驅動的，那你也是互聯網思維的。因為你是通過網絡空間來驅動主營業務。一個小店，如果你的主要業務來源基于網絡空間，那你也是用互聯網思維來做的。

        澎湃新聞：像您所談到的，對于一些傳統行業來說，他們怎么去理解和運用互聯網思維？

        方興東：互聯網思維就是網絡空間的思維。如果說你的業務，不管你是煉鋼鐵也好賣小籠包也好，你的用戶、你的業務是基于網絡空間的，通過實時動態的數據來驅動業務，那你就是運用互聯網思維了。

        比如媒體，如果現在報紙是根據網絡特性來驅動內容和發行，同樣就是新媒體。新媒體就是網絡空間的媒體形式。所謂的互聯網思維，就是在一個新空間下的思維模式。

        澎湃新聞：那么互聯網思維會對大的經濟環境產生什么影響？

        方興東：最核心的影響就是我們越來越依賴網絡空間了，更多時間花在網上，通過網絡來訂票、買東西。互聯網思維在各行各業更加重要，用戶在網絡空間時間越來越多，程度越來越深。這是驅動互聯網思維越來越重要的一個根本，也是驅動各行各業向互聯網轉型的根本。

        澎湃新聞：有一種說法是未來所有的企業都會是互聯網企業。您認為是否存在這樣一種可能，有的企業無需改變，依然可以按舊有模式去經營？

        方興東：只是（運用互聯網思維）程度不一樣，先后的時間表不一樣。人類會越來越多通過網絡空間完成（各種活動）。網絡空間的規模、成本已遠遠高于現實空間，我們可能一天二十四小時都在網絡里。你的行業非要（遠離互聯網）在現實空間里，那你就是逆潮流趨勢而動。互聯網的作用不斷突出。只能說各行業依賴網絡空間的程度、節奏不一樣，但肯定都是可以在網絡空間里的。因為你的用戶、你的供應鏈，大家都在網絡空間里，你怎么能逃得掉呢？逃不掉的話，互聯網思維肯定可以起作用。只是現在起的作用可能不是很明顯，互聯網思維差一點，短期內不會威脅到（你的）生死存亡。一旦整個行業都依賴網絡空間，傳統的必然會被擠掉。因為你的效益、成本、規模沒法跟它比的。

        澎湃新聞：互聯網思維是不是給了小的創業者更多機會？

        方興東：也不一定。因為整個市場的信息，在現實空間里是不透明、不對稱的，遵循“二八法則”。網絡空間里就不一定了，自下而上的消費者可能更活躍。創業的時候也一樣，這些人對網絡技術的運用可能更加大膽。很多傳統企業可能不會這么輕裝上陣，原來的優勢就變成了包袱。

        澎湃新聞：那么是否像有些人說的，做互聯網產品，一定要采取免費模式？

        方興東：在網絡空間里，用戶無比自由。免費可以讓用戶形成黏性，跟你發生互動。或者說如果你有一個非免費的壁壘，就是人為地把用戶給排除出去。免費主要是因為競爭，不免費的話用戶可能就不來了。在目前的情況下，免費可能是競爭初期很重要的一個手段。一旦收費，就會把對你有顧慮、對你不熟悉的用戶（推開）。一個人在網上，他不會輕易把錢給一個服務商的。要在網絡空間里形成長期、持續的關系之后，（消費者才會給錢）。所以免費變成一個必然的事情。黏性大了之后，可能會變成一個昂貴的服務，這是后期的服務。

        澎湃新聞：有不少人認為，做互聯網產品都需要大量用戶支撐。那么先吸引大量用戶，是否必須的手段？

        方興東：任何經濟肯定是規模經濟。誰的用戶群體大，你的服務、各種成本都可以降低。如果反過來的話，你就會被邊緣化了。

        澎湃新聞：大數據對互聯網思維來說非常重要。但現在有觀點的爭論，有人認為大數據讓企業和用戶之間的信息更加對稱，也有人認為大數據公司令信息更加不對稱。您認同哪種看法？

        方興東：像阿里（巴巴）這種公司有大數據。一般公司只需要有他核心業務的相關數據就可以了，也就是大數據里的“小數據”。在大數據時代，數據開放出來才有用。至于在網絡空間里，哪些數據作為基礎設施由政府或者阿里（巴巴）這種公司來提供，哪些作為增值服務有償使用，這可能還需要演化。

        澎湃新聞：有人認為，互聯網思維本身就是個偽命題，包括“免費”、“用戶體驗”這些早就有。規模經濟、渠道為王也不是互聯網思維能夠改變的。您是否認同這類看法？

        方興東：網絡空間和現實空間有錯綜復雜的關系。（說）偽命題，只是因為在不同領域，（互聯網思維）顯現特點、程度不同。而且現在所謂的互聯網思維，也有一定狹隘性，還比較局限在互聯網。還是要超越這種互聯網思維，要有網絡空間思維。

        目前對于互聯網思維的討論，還都是比較片面的、零碎的，沒有從整體、從網絡空間的復雜性（來梳理），還是需要有人從網絡空間本質上（進行總結），再來做這些探討。不是說這些觀點不對，但還只是局部（層面的討論）。