【編者按】

        近日，國(guó)新辦舉行發(fā)布會(huì)正式對(duì)外宣布：由國(guó)家網(wǎng)信辦和浙江省人民政府主辦的首屆世界互聯(lián)網(wǎng)大會(huì)將于11月19日至21日在浙江烏鎮(zhèn)舉行，今后烏鎮(zhèn)將作為世界互聯(lián)網(wǎng)大會(huì)的永久會(huì)址。為何世界互聯(lián)網(wǎng)大會(huì)選址烏鎮(zhèn)？

        這是一個(gè)借助互聯(lián)網(wǎng)的載體，由封閉到開(kāi)放的故事。地處三個(gè)市的交界，烏鎮(zhèn)曾被稱(chēng)為“三不管”地帶。它一度是一個(gè)閉塞的小鎮(zhèn)。而如今，在千年古鎮(zhèn)的外表下，烏鎮(zhèn)善用互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)升級(jí)服務(wù)質(zhì)量，如二維碼門(mén)票、全區(qū)域免費(fèi)熱點(diǎn)覆蓋等等。這些滲透在平常生活中的點(diǎn)滴，都印證了互聯(lián)網(wǎng)在烏鎮(zhèn)的實(shí)踐。問(wèn)題來(lái)了，談互聯(lián)網(wǎng)時(shí)我們?cè)谡務(wù)撌裁矗恳粫r(shí)眾說(shuō)紛紜。為了理清互聯(lián)網(wǎng)思維，澎湃新聞（www.kxwhcb.com）陸續(xù)專(zhuān)訪(fǎng)了一些業(yè)界人士，試圖在各路聲音中把脈互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代。

        一向善于在公開(kāi)場(chǎng)合演講的地產(chǎn)商馮侖，日前在北大表示今后要“少說(shuō)話(huà)”。之所以如此，是因?yàn)槭袌?chǎng)環(huán)境發(fā)生了變化，用戶(hù)對(duì)企業(yè)“昨天高攀不起，今天愛(ài)答不理”。

        后面這句話(huà)出自現(xiàn)在火熱的網(wǎng)絡(luò)短劇《萬(wàn)萬(wàn)沒(méi)想到》。倒退一些年，大概很少人會(huì)想到，來(lái)自傳統(tǒng)行業(yè)的房地產(chǎn)商，會(huì)與網(wǎng)絡(luò)產(chǎn)生密切的聯(lián)系。但今天，這正一步步變?yōu)楝F(xiàn)實(shí)。前面提到的馮侖就曾表示過(guò)，“互聯(lián)網(wǎng)會(huì)改變一切傳統(tǒng)行業(yè)”，也包括他自己所在的地產(chǎn)業(yè)。此言不虛，地產(chǎn)界的領(lǐng)軍者萬(wàn)科，已經(jīng)宣布要做城市生活的服務(wù)商。

        “互聯(lián)網(wǎng)思維”，自從李彥宏提出這一概念后，成為線(xiàn)上線(xiàn)下各個(gè)行業(yè)討論最為熱門(mén)的概念之一。但究竟什么是互聯(lián)網(wǎng)思維？眾說(shuō)紛紜，至今也沒(méi)有一個(gè)權(quán)威的描述。

        在眾多關(guān)于互聯(lián)網(wǎng)思維的討論中，產(chǎn)生了各種版本的“互聯(lián)網(wǎng)思維秘訣（關(guān)鍵因素）”。被認(rèn)為成功運(yùn)用互聯(lián)網(wǎng)思維做手機(jī)的雷軍，則將“秘訣”歸結(jié)于七個(gè)字“專(zhuān)注、極致、口碑、快”，核心則是口碑。曾經(jīng)在互聯(lián)網(wǎng)2.0時(shí)代首先將“博客”概念引入中國(guó)的方興東，認(rèn)為互聯(lián)網(wǎng)思維的核心，還是由網(wǎng)絡(luò)空間帶來(lái)的思維模式變化。

        就像前面提到的地產(chǎn)商觀念轉(zhuǎn)變一樣，在這一波關(guān)于互聯(lián)網(wǎng)思維的大討論中，對(duì)象并未局限在傳統(tǒng)意義上的互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)。就如同馬化騰所言，“互聯(lián)網(wǎng)已經(jīng)改變了音樂(lè)、游戲、媒體、零售和金融等行業(yè)，未來(lái)互聯(lián)網(wǎng)精神將改變每一個(gè)行業(yè)，傳統(tǒng)企業(yè)即使還想不出怎么去結(jié)合互聯(lián)網(wǎng)，但一定要具備互聯(lián)網(wǎng)思維。”于是人們有些驚奇地發(fā)現(xiàn)，在這個(gè)話(huà)題上被當(dāng)成案例的，很多是來(lái)自傳統(tǒng)it領(lǐng)域之外的企業(yè)，比如餐飲業(yè)。對(duì)此，方興東認(rèn)為，如果一個(gè)企業(yè)的核心業(yè)務(wù)是基于網(wǎng)絡(luò)空間、由實(shí)時(shí)動(dòng)態(tài)的數(shù)據(jù)來(lái)驅(qū)動(dòng)的，那就是運(yùn)用了互聯(lián)網(wǎng)思維。如果一個(gè)行業(yè)（企業(yè)）非要守在傳統(tǒng)的現(xiàn)實(shí)空間里，那就是逆潮流而動(dòng)。短期內(nèi)或許不會(huì)威脅到生死存亡，一旦整個(gè)行業(yè)都依賴(lài)網(wǎng)絡(luò)空間，那頑固、不肯變通者必然會(huì)被淘汰。

        盡管認(rèn)同互聯(lián)網(wǎng)思維的聲音占據(jù)多數(shù)，但批評(píng)的聲音依然存在。有人就認(rèn)為，互聯(lián)網(wǎng)思維純粹是個(gè)偽命題，其所強(qiáng)調(diào)“用戶(hù)體驗(yàn)、免費(fèi)模式”等概念，在舊有的商業(yè)模式也存在。對(duì)于“偽命題”的說(shuō)法，方興東并不認(rèn)同。在他看來(lái)那只是因?yàn)樵诓煌I(lǐng)域，互聯(lián)網(wǎng)思維的顯現(xiàn)特點(diǎn)和程度不同。而且現(xiàn)在所謂的互聯(lián)網(wǎng)思維還具有狹隘性，要超越它，用網(wǎng)絡(luò)空間思維來(lái)看問(wèn)題。

對(duì)話(huà)方興東

        澎湃新聞：您認(rèn)為，互聯(lián)網(wǎng)思維究竟是什么？

        方興東：互聯(lián)網(wǎng)思維最重要的一點(diǎn)，還是網(wǎng)絡(luò)空間變化帶來(lái)的不同。不管是從物理特性還是文化特性來(lái)講，互聯(lián)網(wǎng)思維和傳統(tǒng)思維都有所差異。這并不是簡(jiǎn)單的一個(gè)空間代替一個(gè)空間的問(wèn)題，（網(wǎng)絡(luò)和傳統(tǒng)）兩個(gè)空間同時(shí)在發(fā)揮作用。

        澎湃新聞：您是說(shuō)互聯(lián)網(wǎng)思維是由移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)興起帶來(lái)的？

        方興東：我們?cè)瓉?lái)用互聯(lián)網(wǎng)，是把互聯(lián)網(wǎng)當(dāng)做一個(gè)巨大的媒介，發(fā)郵件、看新聞、搜索也好，（都是如此）。在移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)實(shí)現(xiàn)大規(guī)模用戶(hù)同時(shí)在線(xiàn)，所有人對(duì)所有人進(jìn)行傳播，人與人之間在網(wǎng)絡(luò)空間大規(guī)模實(shí)時(shí)互動(dòng)，這個(gè)成規(guī)模到達(dá)一定臨界點(diǎn)之后，才有互聯(lián)網(wǎng)思維。之前互聯(lián)網(wǎng)的網(wǎng)絡(luò)空間，更多是媒介空間，不是人與人之間的空間。這（互聯(lián)網(wǎng)思維）是互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展到一定階段的必然產(chǎn)物。

        澎湃新聞：那么互聯(lián)網(wǎng)思維的關(guān)鍵因素包括哪些？是像人們所說(shuō)的“免費(fèi)、用戶(hù)至上”這些嗎？

        方興東：還是要從網(wǎng)絡(luò)空間的特性去總結(jié)。像“免費(fèi)”這些都是在網(wǎng)絡(luò)空間中總結(jié)出的一些特點(diǎn)，還沒(méi)有看到網(wǎng)絡(luò)空間的整個(gè)全貌。在網(wǎng)絡(luò)空間里，信息是很自由的，人也是很自由的。布蘭德有句話(huà)，“信息渴望自由”。當(dāng)然人更渴望自由。在現(xiàn)實(shí)空間里，信息傳播是有局限性的。人的自由更受到物理空間的限制。在網(wǎng)絡(luò)空間里，人是以信息的方式存在。網(wǎng)絡(luò)空間的形成，主要是信息自由，人也無(wú)限自由。兩個(gè)自由造成的空間里有很多特性，跟現(xiàn)實(shí)空間發(fā)生了差異，不管效率和規(guī)模也好。“免費(fèi)”、“用戶(hù)為中心”也好，所有這些表現(xiàn)出來(lái)的特點(diǎn)，最根本的原因還是由于網(wǎng)絡(luò)空間的形成。像微信以后就沒(méi)有“在線(xiàn)”的概念了，現(xiàn)在可能人均（在線(xiàn)）一兩個(gè)小時(shí)，以后就是三四個(gè)小時(shí)，八九個(gè)小時(shí)……在所有時(shí)間進(jìn)行即時(shí)傳播。互聯(lián)網(wǎng)怎樣才能更有效率？目前還在演變過(guò)程中。

        澎湃新聞：您認(rèn)為互聯(lián)網(wǎng)思維比較明顯的特點(diǎn)是什么？

        方興東：還是要有兩個(gè)空間的思維模式。比如網(wǎng)絡(luò)安全問(wèn)題，不是說(shuō)是網(wǎng)絡(luò)本身的安全，是指一個(gè)國(guó)家在網(wǎng)絡(luò)空間里的安全。我們說(shuō)互聯(lián)網(wǎng)金融，是整個(gè)網(wǎng)絡(luò)空間里的金融體系應(yīng)該怎么樣。說(shuō)營(yíng)銷(xiāo)模式，也是網(wǎng)絡(luò)空間的營(yíng)銷(xiāo)。

        網(wǎng)絡(luò)空間和現(xiàn)實(shí)空間是雙軌并存的。談互聯(lián)網(wǎng)思維，很多東西還是要和網(wǎng)絡(luò)空間結(jié)合在一起，通過(guò)梳理，得出結(jié)論和規(guī)律。包括光速傳播、大規(guī)模同時(shí)在線(xiàn)、傳播效率規(guī)模與原來(lái)有巨大的不同等等。再往下一層，才是像“免費(fèi)”這樣的一系列結(jié)論。

        澎湃新聞：是否可以理解為，網(wǎng)絡(luò)空間的變化一定會(huì)帶來(lái)互聯(lián)網(wǎng)思維？

        方興東：比如現(xiàn)在獲取信息基本是通過(guò)網(wǎng)絡(luò)空間，不是從傳統(tǒng)媒介獲取，那就是由互聯(lián)網(wǎng)思維主導(dǎo)了。比如一個(gè)鋼鐵廠(chǎng)，還是傳統(tǒng)思維主導(dǎo)，那互聯(lián)網(wǎng)思維（對(duì)鋼鐵廠(chǎng)來(lái)說(shuō)）就比較次要。原來(lái)有一個(gè)說(shuō)法，上網(wǎng)就是互聯(lián)網(wǎng)思維。現(xiàn)在比如說(shuō)你的核心業(yè)務(wù)是煉鋼鐵，但你是有大數(shù)據(jù)支持、驅(qū)動(dòng)的，那你也是互聯(lián)網(wǎng)思維的。因?yàn)槟闶峭ㄟ^(guò)網(wǎng)絡(luò)空間來(lái)驅(qū)動(dòng)主營(yíng)業(yè)務(wù)。一個(gè)小店，如果你的主要業(yè)務(wù)來(lái)源基于網(wǎng)絡(luò)空間，那你也是用互聯(lián)網(wǎng)思維來(lái)做的。

        澎湃新聞：像您所談到的，對(duì)于一些傳統(tǒng)行業(yè)來(lái)說(shuō)，他們?cè)趺慈ダ斫夂瓦\(yùn)用互聯(lián)網(wǎng)思維？

        方興東：互聯(lián)網(wǎng)思維就是網(wǎng)絡(luò)空間的思維。如果說(shuō)你的業(yè)務(wù)，不管你是煉鋼鐵也好賣(mài)小籠包也好，你的用戶(hù)、你的業(yè)務(wù)是基于網(wǎng)絡(luò)空間的，通過(guò)實(shí)時(shí)動(dòng)態(tài)的數(shù)據(jù)來(lái)驅(qū)動(dòng)業(yè)務(wù)，那你就是運(yùn)用互聯(lián)網(wǎng)思維了。

        比如媒體，如果現(xiàn)在報(bào)紙是根據(jù)網(wǎng)絡(luò)特性來(lái)驅(qū)動(dòng)內(nèi)容和發(fā)行，同樣就是新媒體。新媒體就是網(wǎng)絡(luò)空間的媒體形式。所謂的互聯(lián)網(wǎng)思維，就是在一個(gè)新空間下的思維模式。

        澎湃新聞：那么互聯(lián)網(wǎng)思維會(huì)對(duì)大的經(jīng)濟(jì)環(huán)境產(chǎn)生什么影響？

        方興東：最核心的影響就是我們?cè)絹?lái)越依賴(lài)網(wǎng)絡(luò)空間了，更多時(shí)間花在網(wǎng)上，通過(guò)網(wǎng)絡(luò)來(lái)訂票、買(mǎi)東西。互聯(lián)網(wǎng)思維在各行各業(yè)更加重要，用戶(hù)在網(wǎng)絡(luò)空間時(shí)間越來(lái)越多，程度越來(lái)越深。這是驅(qū)動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)思維越來(lái)越重要的一個(gè)根本，也是驅(qū)動(dòng)各行各業(yè)向互聯(lián)網(wǎng)轉(zhuǎn)型的根本。

        澎湃新聞：有一種說(shuō)法是未來(lái)所有的企業(yè)都會(huì)是互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)。您認(rèn)為是否存在這樣一種可能，有的企業(yè)無(wú)需改變，依然可以按舊有模式去經(jīng)營(yíng)？

        方興東：只是（運(yùn)用互聯(lián)網(wǎng)思維）程度不一樣，先后的時(shí)間表不一樣。人類(lèi)會(huì)越來(lái)越多通過(guò)網(wǎng)絡(luò)空間完成（各種活動(dòng)）。網(wǎng)絡(luò)空間的規(guī)模、成本已遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于現(xiàn)實(shí)空間，我們可能一天二十四小時(shí)都在網(wǎng)絡(luò)里。你的行業(yè)非要（遠(yuǎn)離互聯(lián)網(wǎng)）在現(xiàn)實(shí)空間里，那你就是逆潮流趨勢(shì)而動(dòng)。互聯(lián)網(wǎng)的作用不斷突出。只能說(shuō)各行業(yè)依賴(lài)網(wǎng)絡(luò)空間的程度、節(jié)奏不一樣，但肯定都是可以在網(wǎng)絡(luò)空間里的。因?yàn)槟愕挠脩?hù)、你的供應(yīng)鏈，大家都在網(wǎng)絡(luò)空間里，你怎么能逃得掉呢？逃不掉的話(huà)，互聯(lián)網(wǎng)思維肯定可以起作用。只是現(xiàn)在起的作用可能不是很明顯，互聯(lián)網(wǎng)思維差一點(diǎn)，短期內(nèi)不會(huì)威脅到（你的）生死存亡。一旦整個(gè)行業(yè)都依賴(lài)網(wǎng)絡(luò)空間，傳統(tǒng)的必然會(huì)被擠掉。因?yàn)槟愕男б妗⒊杀尽⒁?guī)模沒(méi)法跟它比的。

        澎湃新聞：互聯(lián)網(wǎng)思維是不是給了小的創(chuàng)業(yè)者更多機(jī)會(huì)？

        方興東：也不一定。因?yàn)檎麄€(gè)市場(chǎng)的信息，在現(xiàn)實(shí)空間里是不透明、不對(duì)稱(chēng)的，遵循“二八法則”。網(wǎng)絡(luò)空間里就不一定了，自下而上的消費(fèi)者可能更活躍。創(chuàng)業(yè)的時(shí)候也一樣，這些人對(duì)網(wǎng)絡(luò)技術(shù)的運(yùn)用可能更加大膽。很多傳統(tǒng)企業(yè)可能不會(huì)這么輕裝上陣，原來(lái)的優(yōu)勢(shì)就變成了包袱。

        澎湃新聞：那么是否像有些人說(shuō)的，做互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)品，一定要采取免費(fèi)模式？

        方興東：在網(wǎng)絡(luò)空間里，用戶(hù)無(wú)比自由。免費(fèi)可以讓用戶(hù)形成黏性，跟你發(fā)生互動(dòng)。或者說(shuō)如果你有一個(gè)非免費(fèi)的壁壘，就是人為地把用戶(hù)給排除出去。免費(fèi)主要是因?yàn)楦?jìng)爭(zhēng)，不免費(fèi)的話(huà)用戶(hù)可能就不來(lái)了。在目前的情況下，免費(fèi)可能是競(jìng)爭(zhēng)初期很重要的一個(gè)手段。一旦收費(fèi)，就會(huì)把對(duì)你有顧慮、對(duì)你不熟悉的用戶(hù)（推開(kāi)）。一個(gè)人在網(wǎng)上，他不會(huì)輕易把錢(qián)給一個(gè)服務(wù)商的。要在網(wǎng)絡(luò)空間里形成長(zhǎng)期、持續(xù)的關(guān)系之后，（消費(fèi)者才會(huì)給錢(qián)）。所以免費(fèi)變成一個(gè)必然的事情。黏性大了之后，可能會(huì)變成一個(gè)昂貴的服務(wù)，這是后期的服務(wù)。

        澎湃新聞：有不少人認(rèn)為，做互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)品都需要大量用戶(hù)支撐。那么先吸引大量用戶(hù)，是否必須的手段？

        方興東：任何經(jīng)濟(jì)肯定是規(guī)模經(jīng)濟(jì)。誰(shuí)的用戶(hù)群體大，你的服務(wù)、各種成本都可以降低。如果反過(guò)來(lái)的話(huà)，你就會(huì)被邊緣化了。

        澎湃新聞：大數(shù)據(jù)對(duì)互聯(lián)網(wǎng)思維來(lái)說(shuō)非常重要。但現(xiàn)在有觀點(diǎn)的爭(zhēng)論，有人認(rèn)為大數(shù)據(jù)讓企業(yè)和用戶(hù)之間的信息更加對(duì)稱(chēng)，也有人認(rèn)為大數(shù)據(jù)公司令信息更加不對(duì)稱(chēng)。您認(rèn)同哪種看法？

        方興東：像阿里（巴巴）這種公司有大數(shù)據(jù)。一般公司只需要有他核心業(yè)務(wù)的相關(guān)數(shù)據(jù)就可以了，也就是大數(shù)據(jù)里的“小數(shù)據(jù)”。在大數(shù)據(jù)時(shí)代，數(shù)據(jù)開(kāi)放出來(lái)才有用。至于在網(wǎng)絡(luò)空間里，哪些數(shù)據(jù)作為基礎(chǔ)設(shè)施由政府或者阿里（巴巴）這種公司來(lái)提供，哪些作為增值服務(wù)有償使用，這可能還需要演化。

        澎湃新聞：有人認(rèn)為，互聯(lián)網(wǎng)思維本身就是個(gè)偽命題，包括“免費(fèi)”、“用戶(hù)體驗(yàn)”這些早就有。規(guī)模經(jīng)濟(jì)、渠道為王也不是互聯(lián)網(wǎng)思維能夠改變的。您是否認(rèn)同這類(lèi)看法？

        方興東：網(wǎng)絡(luò)空間和現(xiàn)實(shí)空間有錯(cuò)綜復(fù)雜的關(guān)系。（說(shuō)）偽命題，只是因?yàn)樵诓煌I(lǐng)域，（互聯(lián)網(wǎng)思維）顯現(xiàn)特點(diǎn)、程度不同。而且現(xiàn)在所謂的互聯(lián)網(wǎng)思維，也有一定狹隘性，還比較局限在互聯(lián)網(wǎng)。還是要超越這種互聯(lián)網(wǎng)思維，要有網(wǎng)絡(luò)空間思維。

        目前對(duì)于互聯(lián)網(wǎng)思維的討論，還都是比較片面的、零碎的，沒(méi)有從整體、從網(wǎng)絡(luò)空間的復(fù)雜性（來(lái)梳理），還是需要有人從網(wǎng)絡(luò)空間本質(zhì)上（進(jìn)行總結(jié)），再來(lái)做這些探討。不是說(shuō)這些觀點(diǎn)不對(duì)，但還只是局部（層面的討論）。