深圳大學(xué)黨委書記、校長李清泉。  本文圖均為 深圳大學(xué)黨委宣傳部供圖

去年是深圳經(jīng)濟特區(qū)建立的40周年。作為深圳特區(qū)的第一所高校，深圳大學(xué)的形與髓，始終與改革開放和服務(wù)特區(qū)的使命緊密相連。

建校僅38年的深圳大學(xué)，在中國高等教育的歷史與格局之中，顯得格外年輕，但是對于深圳而言，她卻歷史悠久——她見證著改革開放，更受益于改革開放，其自身也從建校至今始終在探索著創(chuàng)新發(fā)展之路。

2021年是“十四五”規(guī)劃的開局之年，站在新的時代起點上，深圳大學(xué)迎來了更深遠(yuǎn)的發(fā)展使命。

“當(dāng)前深圳的高等教育態(tài)勢已經(jīng)發(fā)生了很大的變化，從當(dāng)初只有一所深圳大學(xué)，到擁有很多來深辦學(xué)的名校，深大從原來的‘獨子’，變成了要面對很多競爭對手的‘長子’。”近日，深圳大學(xué)黨委書記、校長李清泉在接受澎湃新聞專訪時坦言，雖然深大的發(fā)展面臨著諸多挑戰(zhàn)，但其發(fā)展的步伐依然迅速，“正是這種壓力和動力，促使深圳大學(xué)最近幾年快速發(fā)展。未來，深大要想在深圳這樣一個高等教育充滿競爭又發(fā)展非常快的地方突圍出去，還要付出非常艱辛的努力。”

如何繼續(xù)突圍發(fā)展、繼續(xù)增強競爭力？如何在粵港澳大灣區(qū)的建設(shè)中發(fā)揮更大的作用？在這次專訪中，李清泉給出了他的思考與答案。

深圳大學(xué)校園

計劃在香港籌建新校區(qū)，打造國際化辦學(xué)平臺

澎湃新聞：您近日提出了深大在香港設(shè)立辦學(xué)機構(gòu)的建議，能否具體談?wù)剬τ谠撧k學(xué)機構(gòu)的定位及設(shè)想？

李清泉：今年我結(jié)合自己的工作和觀察，提出了關(guān)于加強香港和內(nèi)地高等教育雙向交流的建議，其中一方面，就是深圳大學(xué)未來籌劃在香港建立校區(qū)。

這個設(shè)想提出的背景是，最近一段時間香港很多高校都到灣區(qū)的其他城市來辦學(xué)，同時內(nèi)地有很多優(yōu)秀的大學(xué)生到香港去就學(xué)。總體來說，在過去若干年，這是一種單向交流的趨勢，也就是內(nèi)地優(yōu)秀的學(xué)生到香港求學(xué)，香港的大學(xué)到內(nèi)地來辦學(xué)。實際上，香港優(yōu)秀學(xué)生到內(nèi)地來學(xué)習(xí)，和內(nèi)地的高等學(xué)校到香港去交流辦學(xué)還是非常少的。所以我提出，政府應(yīng)該支持或者鼓勵內(nèi)地高校到香港去合作辦學(xué)。

深圳大學(xué)也是在這一背景下，思考謀劃未來在香港建立校區(qū)。我覺得這有幾個方面的好處。第一，能夠促進粵港澳大灣區(qū)高等教育多方位地交流和合作，特別是在香港建立校區(qū)能夠為香港年輕人學(xué)習(xí)多一種選擇，為他們提供一個平臺了解內(nèi)地，有更多機會和內(nèi)地的年輕學(xué)生交流。

第二，這個平臺也能夠為香港的政府、企業(yè)、社會提供更多合作的機會。比如一些培訓(xùn)，以前要來內(nèi)地開展，現(xiàn)在在香港就可以。另外香港企業(yè)和內(nèi)地高校通過這個平臺，在香港就可以開展合作，同時也有利于促進一些適合在香港進行產(chǎn)業(yè)化或者轉(zhuǎn)化的成果落地香港。

第三，這對深圳大學(xué)自身來說也是非常有利的事情。通過這個平臺，我們能夠進一步拓展國際化的水平和規(guī)模，特別是吸引海外優(yōu)秀的人才落戶香港，進入我們校區(qū)，為深圳大學(xué)的學(xué)科建設(shè)、人才培養(yǎng)服務(wù)。同時也可以通過這個平臺吸引優(yōu)秀的留學(xué)生、海外學(xué)生來學(xué)習(xí)。另外，通過這個平臺可以充分利用香港的有利政策，為深圳大學(xué)的發(fā)展服務(wù)。比如香港的稅收政策、進口設(shè)備的關(guān)稅政策、在香港人才培養(yǎng)的招生指標(biāo)問題，我覺得都有可能通過這個平臺，利用現(xiàn)有的政策來取得突破，這對深圳大學(xué)的發(fā)展也非常有益。

澎湃新聞：對于深大香港校區(qū)的辦學(xué)規(guī)模和招生方式，您有哪些想法？

李清泉：其實目前這還僅僅是一個設(shè)想，所以還沒有很細(xì)的規(guī)劃。但它應(yīng)該是既有本科生，也招研究生，既招香港本地的學(xué)生，也招內(nèi)地的學(xué)生，還有海外的學(xué)生。它應(yīng)該是一個非常國際化的辦學(xué)平臺，能夠吸引來自世界各地的優(yōu)秀教師人才來這里工作。實際上在香港設(shè)立校區(qū)，未來也可以作為類似于聯(lián)合大學(xué)的平臺和多校開展合作，包括在香港的高校、在海外的高校，都可以通過這個平臺和內(nèi)地的高校開展合作。

內(nèi)地高校要想增加在港競爭力，需提高國際化水平

澎湃新聞：香港與內(nèi)地高校之間“雙向交流”，這也是自粵港澳大灣區(qū)規(guī)劃建設(shè)以來一直備受關(guān)注的話題。根據(jù)您的觀察，當(dāng)前兩地間高校的具體交流情況是怎樣的？有哪些需要突破的瓶頸？

李清泉：粵港澳大灣區(qū)規(guī)劃建設(shè)實施以來，內(nèi)地高校和香港高校的合作交流在不斷地增加。以深圳大學(xué)為例，我們這幾年在不斷增加招收港籍的學(xué)生名額，既有本科生，也有研究生。另外在學(xué)校工作的教職員工當(dāng)中，也有越來越多的港籍教師。同時我們跟香港高校的合作也在全方位地展開，比如跟香港科大聯(lián)合培養(yǎng)博士，跟香港理工共建了國際創(chuàng)新學(xué)院，跟香港浸會大學(xué)聯(lián)合培養(yǎng)研究生，還有跟香港嶺大開展共建人文社科的研究平臺和聯(lián)合培養(yǎng)研究生的項目，合作的項目實際上是在不斷地增加的。

但是目前的狀態(tài)，仍然與我們粵港澳大灣區(qū)高等教育協(xié)同發(fā)展的期望還有一定距離，合作當(dāng)中也還存在一些障礙。比如現(xiàn)在兩地的學(xué)生很難進行交流和交換，特別是成學(xué)期的學(xué)習(xí)，學(xué)分的互認(rèn)也存在問題，同時老師的互聘、科研設(shè)備的共享、人員的交流也存在一些障礙。這些障礙實際上也制約了大灣區(qū)特別是香港高校和內(nèi)地高校的深度以及更廣泛的合作。

未來這些障礙還有待于不斷地克服。一方面政府要出臺一些政策來推動，比如人員的交流、儀器設(shè)備的共享、資金的流動等，另外學(xué)校層面也要積極地去推動。雖然我們建立了粵港澳大灣區(qū)高等教育的聯(lián)盟，但是目前在學(xué)生交換、學(xué)分互認(rèn)這個層面上，還沒有實質(zhì)性的進展，未來需要聯(lián)盟內(nèi)的高校共同商討，形成共識，共同推動學(xué)生的交流交換、學(xué)分的互認(rèn)、課程的共享等。

澎湃新聞：在您看來，應(yīng)該如何去提升內(nèi)地高校在港招生的吸引力和認(rèn)可度？

李清泉：近些年來內(nèi)地高校就學(xué)的香港學(xué)生人數(shù)實際上是在不斷增加的，但是我希望（內(nèi)地高校）能夠吸引越來越多的優(yōu)秀香港學(xué)生來內(nèi)地高校學(xué)習(xí)，目前來看，這個增長的不是特別明顯。

所以未來至少需要從兩個方面多做一些工作。一方面要提升內(nèi)地高校的國際化程度，內(nèi)地高校要想吸引更多香港學(xué)生，特別是優(yōu)秀學(xué)生來就讀，必須要提升國際化水平，比如管理、師資、課程、就業(yè)、學(xué)生服務(wù)等方面，這些方面應(yīng)該參照國際的通行規(guī)則有所提升。

另外一方面是，要加快內(nèi)地高校的發(fā)展，特別是提升辦學(xué)水平和國際影響力。香港是一個國際化的城市，香港年輕人有很多的選擇，除了本地高校以外，他們既可以選擇內(nèi)地高校也可以選擇海外高校，如果內(nèi)地高校國際影響力不高，學(xué)生選擇的熱情就不會高。國際影響力中很重要的一點是按照國際通行的規(guī)則，對學(xué)校進行一些指標(biāo)評價，要能夠和香港高校、海外高校平起平坐。比如現(xiàn)在國際上有四個公認(rèn)的大學(xué)排行榜，那么內(nèi)地高校就要在其中表現(xiàn)非常突出，這樣國際影響力才能提升，才能吸引到香港優(yōu)秀的學(xué)生。

深圳大學(xué)在這方面一直不斷地努力，最近幾年在四大國際公認(rèn)的大學(xué)排行榜中，表現(xiàn)是非常優(yōu)異的，在全世界高校范圍內(nèi)，我們都是進步最快的高校之一，所以這也是我們最近幾年不斷增加對香港年輕學(xué)生吸引力的一個因素。

另外，深圳大學(xué)也在不斷提升國際化的水平，包括管理、服務(wù)、課程、師資方面。現(xiàn)在學(xué)校的外籍教師越來越多，國際化的課程也越來越多，很多課程的學(xué)分得到了國外高校的認(rèn)可，我相信未來能吸引更多優(yōu)秀的海內(nèi)外學(xué)生到深圳大學(xué)來就讀。

從“獨子”到“長子”，深大將強化自身特色、錯位發(fā)展

澎湃新聞：深圳大學(xué)至今建校38年，從深圳特區(qū)高等教育的“獨子”成長為“長子”，接下來將如何在深圳高等教育發(fā)展中突圍？怎樣擴大學(xué)校的開放度和世界競爭力？

李清泉：深圳大學(xué)建校38年，實際上是不太長的，在高等教育歷史上是非常年輕的一所大學(xué)，但是在深圳，她又是一所歷史最悠久的大學(xué)，她是伴隨著深圳經(jīng)濟特區(qū)共同成長起來的，她的發(fā)展也得到了深圳市政府和廣大市民的大力支持。

當(dāng)前深圳的高等教育態(tài)勢已經(jīng)發(fā)生了很大的變化，從當(dāng)初只有一所深圳大學(xué)，到擁有很多來深辦學(xué)的名校，深大從原來的“獨子”變成了要面對很多競爭對手的“長子”。而跟這些兄弟院校的競爭，我們在很多方面并不占優(yōu)勢，因為很多來深圳辦學(xué)的高校都?xì)v史悠久，品牌影響力很大，而且辦學(xué)的經(jīng)驗很豐富，同時因為他們在這里新辦學(xué)，包袱也相對比較輕一些，所以對深圳大學(xué)是一個巨大的挑戰(zhàn)。雖然面臨挑戰(zhàn)，我們的發(fā)展依然很快。有挑戰(zhàn)以后才有壓力，有壓力以后才有動力，正是這種壓力和動力，促使深圳大學(xué)最近幾年的快速發(fā)展。

未來深圳大學(xué)要想在深圳高等教育這樣一個充滿競爭又發(fā)展非常快的地方突圍出去，還要付出非常艱辛的努力。第一，在未來的工作中要尊重教育規(guī)律，否則我們就會走彎路，失去發(fā)展的時間和機遇。第二，深大發(fā)展過程中要有特色，我們要強化38年來已經(jīng)形成的創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)人才培養(yǎng)的特色，只有強化這種特色，才能夠形成競爭優(yōu)勢。第三，是要和兄弟院校錯位發(fā)展。深圳對高等教育的需求很大，一個學(xué)校很難滿足社會的所有需求，深圳大學(xué)在未來的發(fā)展中要有所為有所不為，他們的長處我們就不再過多地去介入，我們更多地要發(fā)展自己的長處。比如深圳大學(xué)一直有師范教育，而深圳的教師培養(yǎng)一直是一個短板，那么我們未來在這方面要強化，突出師范教育的特色，為深圳的教師培養(yǎng)作出應(yīng)有的貢獻。

當(dāng)然還有其他方面已有的一些特色，都需要在這個過程中找到發(fā)展的空間，和兄弟院校形成錯位的優(yōu)勢。通過我們的努力，我相信在未來深圳高等教育的版圖上，一定有深圳大學(xué)的位置，而且我們能夠為這個城市不斷地作出更多地貢獻。

澎湃新聞：您能否透露一下，深大接下來有哪些重點的規(guī)劃將要實施？

李清泉：最近學(xué)校在做“十四五”規(guī)劃，這對深圳大學(xué)來說至關(guān)重要。因為“十四五”時期是整個深圳高等教育發(fā)展都關(guān)鍵階段。過去的幾年和未來的幾年，是深圳高等教育發(fā)展的一個黃金期，也是深圳高等教育發(fā)展最快的時間，同時深圳也是全世界高等教育發(fā)展最快的地區(qū)，我覺得是沒有之一的。

正因為有這個快速發(fā)展的機遇期，深圳大學(xué)應(yīng)該通過“十四五”規(guī)劃，認(rèn)真做好頂層設(shè)計，把未來五年的發(fā)展謀劃好，抓住千載難逢的發(fā)展機遇期，加快發(fā)展。

學(xué)校的“十四五”規(guī)劃目前正在制定過程中，有一些思路已經(jīng)基本清晰。一方面，是在未來打造高峰學(xué)科。過去的若干年，我們更多強調(diào)學(xué)科發(fā)展的高原，各個學(xué)科發(fā)展相對來說是平均的、均衡的，在未來，我們要實現(xiàn)從高原到高峰的突破，通過幾年的努力，在若干個學(xué)科上形成在國內(nèi)乃至國際上有影響力的高峰學(xué)科。

另外，在“十四五”期間要更加著力打造我們都自身特色，特別是創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)人才培養(yǎng)的特色，利用深圳非常好的創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)的社會氛圍，利用學(xué)校的傳統(tǒng)，打造創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)教育的“升級版”，特別是圍繞學(xué)校周邊構(gòu)建一個創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)的生態(tài)圈，實現(xiàn)從人才培養(yǎng)到創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)、到社會服務(wù)的一個完整的全鏈條閉環(huán)，最終這個生態(tài)圈能夠為城市的發(fā)展，特別是高科技產(chǎn)業(yè)的發(fā)展作出更多的貢獻。

“這兩年的改革非常有難度，但也非常有意義”

澎湃新聞：深圳大學(xué)在教職人員職稱聘任制度和分類評價體系的建立與完善上，一直在國內(nèi)居于改革前列。請問深大在人才評價和引進制度上做了哪些創(chuàng)新和調(diào)整，接下來如何發(fā)展？

李清泉：深圳大學(xué)多年前就開始推動人事制度改革，歷經(jīng)了十幾年，不斷地在完善。我們希望通過改革構(gòu)建一個與國際接軌的人力資源制度，希望這個制度能為大學(xué)的快速發(fā)展?fàn)I造更好的氛圍，實現(xiàn)人力資源的合理流動。

制度核心是預(yù)聘長聘制，主要是針對教師，同時對管理人員采用聘任制。這里有幾個特點，一方面就是打破了鐵飯碗，深圳大學(xué)沒有編制了，所有的人都是合同制。另外一方面，對于我們的教師以及管理人員，如果工作表現(xiàn)達(dá)不到要求的話，就必須要離開這里。

這兩年的改革非常有難度，但也非常有意義。正是因為這樣的改革，才推動了深圳大學(xué)這幾年的快速發(fā)展。

當(dāng)然我們在這個過程中也要充分地尊重和關(guān)注青年教師的個人成長發(fā)展，以及他們的個人利益等等。我們希望這個制度既能有利于學(xué)校的發(fā)展，也能讓年輕人從制度當(dāng)中得益，這是設(shè)計的一個初衷。從目前實施的情況來看還是非常好的，也得到了兄弟院校的認(rèn)可。

未來這個制度還需要不斷地完善，無論是教師的預(yù)聘長聘制，還是管理技術(shù)人員的聘任制，都需要根據(jù)學(xué)校的實際和執(zhí)行過程當(dāng)中發(fā)現(xiàn)的一些問題，以及社會反饋的信息進行不斷完善，使得我們這個制度既能夠符合國家的政策，又適應(yīng)學(xué)校發(fā)展的需要，同時也能得到廣大教職工的認(rèn)可，實現(xiàn)多贏的發(fā)展局面。

澎湃新聞：您還提出了盡快落實和擴大在深高等學(xué)校辦學(xué)自主權(quán)的建議。目前深圳高校自主辦學(xué)的情況是怎樣的？

李清泉：無論是深大還是南科大，實際上都是地方高校。在中國，高校分部屬高校、省屬高校和市屬高校，省屬高校和市屬高校通常都叫地方高校，全國的高校只有5%左右是部屬高校，95%是地方高校。坦率講，我們國家高等教育的辦學(xué)行政權(quán)力，主要集中在教育主管部門和省級人民政府。所以深圳大學(xué)，包括深圳的其他高校，在辦學(xué)過程中主要是享受地方高校的一般辦學(xué)自主權(quán)，和部屬高校比有很大的差別。

這種辦學(xué)自主權(quán)的不足，也制約了學(xué)校的發(fā)展。比如很多部屬高校有自主設(shè)置學(xué)位點、爭取擴大研究生招生規(guī)模、自主設(shè)置專業(yè)的權(quán)力，而地方高校是沒有這些權(quán)力的，必須要通過申報，而申報和評審的過程時間長，競爭激烈，需要教育主管部門平衡各個地區(qū)。

實際上深圳對高等教育的需求是非常旺盛的，所以我們需要有更多自主權(quán)的支持，現(xiàn)有的政策支持是很難滿足我們發(fā)展的需要的，從某種程度上講，它也制約了深圳高校的發(fā)展。所以結(jié)合深圳高校發(fā)展的實際，我在今年全國兩會上就提出了這樣一個建議。

這個建議還有一個出發(fā)點，就是國家頒布的《深圳建設(shè)中國特色社會主義先行示范區(qū)綜合改革試點實施方案（2020－2025年）》明確提出，要探索在深高校的辦學(xué)自主權(quán)。但是在去年公布的第一批授權(quán)清單里，我們沒有看到高校自主權(quán)落實的內(nèi)容。所以我們也希望通過這個建議，能在第二批先行示范區(qū)授權(quán)清單里面落實方案里提到的在深高校辦學(xué)自主權(quán)的具體內(nèi)容。有了這樣一個授權(quán)之后，我們相信深圳的高等教育能夠加快發(fā)展。

澎湃新聞：深圳高校的辦學(xué)自主權(quán)在您看來應(yīng)該擴大到怎樣的程度？

李清泉：我覺得有兩個參照系。一個是部屬高校作為參照系，有很多部屬高校已經(jīng)有的權(quán)力，在深圳的高校里還沒有，比如自主設(shè)置學(xué)位點，自主設(shè)置專業(yè)，能有比較大的空間設(shè)置招生的比例和研究生推免比例的權(quán)力等。

第二個參照系是，可以參照香港高校的自主權(quán)。因為深圳的發(fā)展是要對標(biāo)國際的，要建設(shè)社會主義的先行示范區(qū)，那么在先行示范當(dāng)中，我們就可以比照香港高校的自主權(quán)授予來深圳高校一些相應(yīng)的權(quán)利，包括深圳市政府的一些高等教育辦學(xué)權(quán)力。這些權(quán)力對于先行示范區(qū)的建設(shè)也是非常有意義的。香港高校有很多的自主權(quán)，比如自主設(shè)置招生規(guī)模、自主確定跟國際合作的項目和內(nèi)容、到內(nèi)地來設(shè)置分校或者校區(qū)等，而這些方面，深圳的高校還需要授權(quán)，如果教育主管部門能夠比照香港高校的權(quán)力來授予深圳高校一些自主權(quán)，那么深圳高校就可以縮短趕上香港高校水平的時間。未來通過我們的努力，趕上甚至超過香港高校的辦學(xué)水平，都是完全有可能的。