經(jīng)歷了百年變遷的歷史街區(qū)如何在今天延續(xù)過(guò)去的活力？

上海長(zhǎng)寧區(qū)對(duì)武夷路從2016年起開(kāi)始啟動(dòng)整體規(guī)劃和更新對(duì)策研究，并逐步付諸實(shí)施。近日，武夷路歷史風(fēng)貌街區(qū)城市更新總規(guī)劃師沙永杰教授接受了澎湃新聞專訪，在他看來(lái)，對(duì)于這樣一個(gè)近百年歷史街區(qū)的改造不應(yīng)流于表面，或是僅靠加入網(wǎng)紅元素來(lái)吸引人流，而是以居住和生活在那里的人為起點(diǎn)，通過(guò)實(shí)質(zhì)性的配套改善來(lái)延續(xù)街區(qū)的活力。

武夷路鳥(niǎo)瞰

武夷路是上海64條永不拓寬的馬路之一，它隱藏于車流不息的延安高架路下方，在快速的城市發(fā)展中安靜地守著自己的歷史。從1925年“越界筑路”至今，經(jīng)歷了95年的變遷，如今沿街散落著花園洋房，建于各個(gè)時(shí)期的居民住宅和有些年頭的各種小店。一些支路、弄堂從武夷路的兩側(cè)蜿蜒，如同毛細(xì)血管一般，竄連起整個(gè)街區(qū)的日常生活。

“安靜”是武夷路給人的直觀感受，位于定西路和延安西路之間的路段為風(fēng)貌保護(hù)道路。而從沿街兩邊向內(nèi)深入，則會(huì)發(fā)現(xiàn)它的“另一面”。武夷路歷史風(fēng)貌街區(qū)城市更新總規(guī)劃師、同濟(jì)大學(xué)建筑與城市規(guī)劃學(xué)院教授沙永杰告訴澎湃新聞，上世紀(jì)30年代，武夷路沒(méi)有完全完成城市化，沿街地塊的背面是菜地，新中國(guó)成立后造了廠房，隨著產(chǎn)業(yè)的變革，不少?gòu)S房變成了園區(qū)，到了如今大都乏善可陳。基于這一點(diǎn)，他在規(guī)劃中提出“從后面開(kāi)始，從整體來(lái)考慮”，從而讓沿街一帶以及整個(gè)街區(qū)的價(jià)值得以提升。

武夷路

沙永杰介紹道，在具體改造過(guò)程中，通過(guò)長(zhǎng)寧區(qū)政府的力量調(diào)動(dòng)兩三個(gè)地塊啟動(dòng)，帶來(lái)實(shí)質(zhì)性的改變，由此激發(fā)其他地塊的更新。在這些示范性項(xiàng)目中，原飛樂(lè)音響的工業(yè)用地經(jīng)收儲(chǔ)后，保留了部分工業(yè)建筑重新出讓，企業(yè)獲得土地后委托建筑師柳亦春進(jìn)行改造設(shè)計(jì)，已經(jīng)開(kāi)工，2022年將建成為一個(gè)文化創(chuàng)意工作園區(qū)；另一處320地塊則由原來(lái)工業(yè)用地（安置了簡(jiǎn)陋菜場(chǎng)）轉(zhuǎn)型后打造成包含升級(jí)版菜場(chǎng)的多功能的街區(qū)，業(yè)主邀請(qǐng)了建筑師章明主持改造設(shè)計(jì)，2021年中將竣工。

不同于如今熱門的網(wǎng)紅打卡地標(biāo)，沙永杰表示，武夷路的更新改造主要是服務(wù)在這里居住和工作的人們，“歷史街區(qū)本身就有自己的人氣……網(wǎng)紅店的消費(fèi)能夠帶動(dòng)那些地價(jià)相對(duì)便宜、本身沒(méi)有什么人氣的地方的發(fā)展，但是對(duì)于歷史街區(qū)而言并非如此。”在他看來(lái)，武夷路應(yīng)該利用其歷史上形成的居住和人口比例接近1：1的天然優(yōu)勢(shì)，改善公共配套，留住工作和生活在這里的人們。

武夷路上的建筑

在沙永杰看來(lái)，城市更新在歷史街區(qū)中的機(jī)遇更大，放眼紐約、倫敦等國(guó)際大城市，“它們歷史最悠久、最中心的地區(qū)，恰恰是今天最能代表城市能級(jí)的地區(qū)。”因此，對(duì)于武夷路這樣的歷史街區(qū)，我們需要意識(shí)到，“它曾經(jīng)是最領(lǐng)先的城區(qū)，經(jīng)過(guò)城市更新之后，保留了歷史的某些特點(diǎn)，但仍然應(yīng)該是最領(lǐng)先的城區(qū)。”

武夷路歷史風(fēng)貌街區(qū)城市更新總規(guī)劃師沙永杰

“從里至表”的城市更新

澎湃新聞：請(qǐng)您先介紹一下武夷路城市更新規(guī)劃的整體方向？

沙永杰：武夷路這一帶是歷史街區(qū)，老百姓的生活條件、公共空間、環(huán)境質(zhì)量存在很大短板，有很多以前的輕工業(yè)廠房現(xiàn)在做園區(qū)辦公使用，但整體品質(zhì)明顯較差，所以有一些問(wèn)題，同時(shí)也是一個(gè)潛力地區(qū)。

我是從2016年3月開(kāi)始做武夷路規(guī)劃，當(dāng)時(shí)是作為專家顧問(wèn)，做了半年研究，提出了一個(gè)武夷路保護(hù)更新的規(guī)劃研究報(bào)告。對(duì)于武夷路這樣的風(fēng)貌保護(hù)道路，以前經(jīng)常做的是一些“美化”工作，并且把歷史建筑做成博物館和名人故居，與相關(guān)管理部門一起研究討論得出的規(guī)劃成果直接跨越了這一步，提出了和今天工作有直接關(guān)聯(lián)的觀點(diǎn)：一是要把武夷路當(dāng)成一個(gè)街區(qū)、而非一條街來(lái)考慮——南到延安路，北到安化路，整個(gè)街區(qū)有47公頃；二是進(jìn)行實(shí)質(zhì)性的地塊更新，實(shí)實(shí)在在地帶動(dòng)地區(qū)居住水平、工作條件、公共空間和公共配套的提升。

武夷路320地塊

上世紀(jì)30年代，我們今天所看到的上海城市肌理基本定型的時(shí)候，武夷路街區(qū)并沒(méi)有完全城市化，只完成了朝向自己的街道兩側(cè)第一層面地塊的建設(shè)，沿街地塊的背面尚未建設(shè)，房子后面就是菜地。新中國(guó)成立后，大量工人導(dǎo)入該區(qū)域，在那些沒(méi)有城市化的用地上造了廠房和多層住宅。產(chǎn)房在當(dāng)時(shí)解決了很多就業(yè)，天然地形成了這個(gè)地區(qū)居住和工作人口比例基本接近1：1的很好的狀態(tài)。

武夷路形成了這樣的特點(diǎn)：沿著武夷路兩邊看是歷史街道，但是再往后的土地是另一個(gè)狀態(tài)。因此，對(duì)于武夷路的理解應(yīng)該是超越了這條路兩層“皮”的設(shè)想。我們從“后面”的問(wèn)題，從街區(qū)整體發(fā)展來(lái)考慮，將來(lái)前面這層皮的價(jià)值會(huì)有更大的提升。這種“從里至表”的考慮與政府部門兼顧保護(hù)、民生與發(fā)展的意圖非常契合。

澎湃新聞：具體來(lái)說(shuō)，武夷路的改造目前有怎樣的成果，未來(lái)還有哪些目標(biāo)？

沙永杰：武夷路城市更新需要幾個(gè)階段，或者說(shuō)幾個(gè)“三年行動(dòng)計(jì)劃”。目前我們第一階段工作正在收尾，第一階段的工作不僅有地塊更新，還有精細(xì)化治理、架空線入地、精品小區(qū)和社區(qū)治理提升等方方面面。第一步，我們做了公共環(huán)境的提升；第二步是公共配套內(nèi)容，比如菜場(chǎng)進(jìn)行了升級(jí)換代，接下來(lái)，還會(huì)繼續(xù)深化實(shí)施美麗街區(qū)、15分鐘社區(qū)生活圈等工作。第三，我認(rèn)為非常重要的一點(diǎn)是，這個(gè)區(qū)域里有相當(dāng)多的工作人員，如何讓這里的辦公環(huán)境提升，來(lái)促進(jìn)這些公司的提升，或是為公司的提升創(chuàng)造更加適宜的物質(zhì)條件，這是下面要強(qiáng)化的工作。第四，要解決住的問(wèn)題，這里的住宅大量是公房，有很多歷史遺留問(wèn)題，在政策和技術(shù)規(guī)范等方面有一系列瓶頸問(wèn)題，希望在下一個(gè)三年行動(dòng)計(jì)劃里去觸碰這些難題。第五是研究解決交通問(wèn)題，在公共交通上，這里離地鐵站相對(duì)較遠(yuǎn)，由于近代時(shí)期形成的路網(wǎng)雖然豐富，適合步行，但是和今天汽車占相當(dāng)比重的交通模式之間存在一定差距，如何提升綜合的交通能力，也是一個(gè)需要研究的難題。

歷史街區(qū)的“產(chǎn)城融合”

澎湃新聞：您提到了這一地區(qū)居住和工作人口比例接近1：1的特點(diǎn)，以及對(duì)居住和工作條件的提升。這種人口比例有怎樣的優(yōu)點(diǎn)？在這一基礎(chǔ)上，未來(lái)住宅區(qū)和園區(qū)會(huì)有怎樣的變化和發(fā)展？

沙永杰：相比于一個(gè)以居住為主的歷史街區(qū)，武夷路的改造潛力更大，前者因?yàn)橐呀?jīng)形成了明確的肌理，經(jīng)過(guò)幾十年的磨合達(dá)到了穩(wěn)定的狀態(tài)。武夷路街區(qū)的配套肯定是既服務(wù)于住的人，也服務(wù)于工作的人。我們可以充分利用這一特點(diǎn)，做更加實(shí)質(zhì)性的更新工作，讓這個(gè)區(qū)域最大限度地發(fā)揮它的資源潛質(zhì)。

武夷路

武夷路留下來(lái)的廠房和園區(qū)物理質(zhì)量相對(duì)較低。目前，通過(guò)區(qū)政府的力量調(diào)動(dòng)了若干地塊啟動(dòng)更新，由此來(lái)帶動(dòng)其他更多地塊實(shí)施更新舉措：區(qū)政府把區(qū)屬資源收攏起來(lái)，重新梳理，有組織地實(shí)施地塊更新改造，并請(qǐng)第三方有實(shí)力的管理公司參與改造后的運(yùn)營(yíng)，這為周邊其他權(quán)屬的待改造地塊做了示范，觸動(dòng)他們打破消極等待的狀態(tài)。例如有的地塊經(jīng)過(guò)改造，建筑物上部是辦公，底層是公共配套，實(shí)現(xiàn)復(fù)合功能。這樣的空間改造具有很好的示范作用，更好的園區(qū)環(huán)境可以吸引好的公司入駐，其他的園區(qū)也會(huì)接著效仿，整個(gè)街區(qū)的工作環(huán)境就提高了。

武夷路嘉華地塊

對(duì)于許多上班族來(lái)說(shuō)，最理想的狀態(tài)是在工作單位周邊居住，這就是很多新城區(qū)所提倡的“產(chǎn)城融合”。在武夷路街區(qū)，通過(guò)各類改造，希望能夠讓住在這里的人覺(jué)得生活環(huán)境提升，也希望今后能吸引在這里工作的人想要搬來(lái)這個(gè)社區(qū)居住，把今后社區(qū)發(fā)展期望的人群聚攏過(guò)來(lái)。

嘉華飛樂(lè)廠項(xiàng)目效果圖

澎湃新聞：武夷路的廠房-園區(qū)改造仍然以辦公為主要功能，現(xiàn)在有一種現(xiàn)象是，很多工業(yè)廠房都被改造成博物館美術(shù)館，您對(duì)此是怎么看的？

沙永杰：這個(gè)問(wèn)題的前提在于，這些博物館美術(shù)館是否是政府公共投資建設(shè)和運(yùn)營(yíng)。城市政府能夠用于博物館美術(shù)館的公共財(cái)政比例往往非常有限，國(guó)外城市中大部分博物館美術(shù)館是社會(huì)各類資本或基金會(huì)出資建設(shè)，并由專業(yè)力量來(lái)運(yùn)營(yíng)的，運(yùn)營(yíng)得好意味著受到市場(chǎng)認(rèn)可，反之必然維持不久。目前我們?yōu)閿?shù)不少的公共投資的博物館美術(shù)館很難有充分的資金和合格的專業(yè)力量做到合格的專業(yè)程度，完全靠公共資金維持，成效低，不可持續(xù)。城市需要更多高效高質(zhì)量運(yùn)營(yíng)的博物館美術(shù)館，但不能主要靠政府來(lái)做這樣的事，而且博物館對(duì)當(dāng)?shù)氐睦习傩諄?lái)說(shuō)不是最需要的，他們更緊迫需要的是更完善的公共配套。名人故居也有同樣的問(wèn)題。

“網(wǎng)紅店”能夠?yàn)榻謪^(qū)帶來(lái)活力？

澎湃新聞：如今有不少“網(wǎng)紅店”介入街區(qū)，被一些人認(rèn)為帶動(dòng)了區(qū)域的活力，從城市更新的角度來(lái)看，您認(rèn)為它給街區(qū)帶來(lái)了怎樣的影響？

沙永杰：網(wǎng)紅店主要是一些人過(guò)來(lái)拍照、傳播，店鋪需要這樣的流量，但是這對(duì)于社區(qū)來(lái)說(shuō)沒(méi)有實(shí)質(zhì)性幫助，許多網(wǎng)紅店賣的也并不是你每天日常生活需要的東西。歷史街區(qū)本身就有自己的人氣，人們可以坐在院子里聊天喝茶，但是網(wǎng)紅店介入以后就不行了，這些地方打破了當(dāng)?shù)厣畹陌矊帯＞枚弥恍┚用癜岢鋈チ耍踔烈恍┕ぷ鞯娜艘搽x開(kāi)了，而網(wǎng)紅是“滿世界跑”的，喜歡網(wǎng)紅的人也并不會(huì)每個(gè)周末都去同樣的地方，最后，被網(wǎng)紅掃過(guò)的地方失去了原本的活力。

鹿園 長(zhǎng)寧區(qū)非遺

我認(rèn)為這些網(wǎng)紅店的消費(fèi)能夠更適合帶動(dòng)那些區(qū)位不好、地價(jià)相對(duì)便宜、本身沒(méi)有什么人氣的地方的發(fā)展，但是對(duì)于歷史街區(qū)而言并非如此。網(wǎng)紅店就像是給一個(gè)街區(qū)“化妝”，從外觀上改變明顯，但是真正的城市更新相當(dāng)于“醫(yī)院”，解決的是居住、工作、交通等實(shí)質(zhì)性問(wèn)題。

澎湃新聞：相比于“網(wǎng)紅效應(yīng)”，長(zhǎng)寧區(qū)在武夷路項(xiàng)目中提出“靜雅”概念，這個(gè)概念對(duì)于地塊的更新來(lái)說(shuō)有怎樣的作用和意義？

沙永杰：公共空間的更新和設(shè)計(jì)應(yīng)該首先服務(wù)于居住、工作在這里的人，而不是訪客。我們從全國(guó)各地都可以看到，很多更新項(xiàng)目都希望有立竿見(jiàn)影的效果。這個(gè)想法本身沒(méi)有錯(cuò)誤，但會(huì)帶來(lái)潛在的問(wèn)題，就是我們的設(shè)計(jì)師們可能會(huì)把設(shè)計(jì)所要服務(wù)的人群“本末倒置”，過(guò)于偏重訪客的比例，或是因?yàn)樗鳛楣部臻g，它的經(jīng)營(yíng)人還沒(méi)出現(xiàn)、使用人還不確定，就偏向于網(wǎng)紅設(shè)計(jì)的目標(biāo)。“靜雅”與之不同，主要是為了居住、工作在這里的人考慮，這些人一定希望它是安靜的，品質(zhì)又很高。另一方面，在城市的任何一部分，公共空間都是對(duì)全世界人開(kāi)放的，但是它并不以開(kāi)放和吸引更多人流為目標(biāo)，這是一個(gè)很大的區(qū)別。所以，長(zhǎng)寧區(qū)政府提出武夷路走“靜雅”的路線，這一點(diǎn)我非常贊同，也希望今后堅(jiān)持住。

歷史與更新

澎湃新聞：除了網(wǎng)紅設(shè)計(jì)之外，對(duì)于一些小的空間改造，現(xiàn)在經(jīng)常聽(tīng)到一種叫“微更新”的說(shuō)法，這和城市更新有怎樣的區(qū)別和關(guān)系？

沙永杰：城市更新立足于具體的地塊更新改造項(xiàng)目。例如把一處公用的自行車棚變成一個(gè)小型菜場(chǎng)，從一個(gè)附屬設(shè)施變成一個(gè)商用設(shè)施，相當(dāng)于改性了，其中涉及的管理程序復(fù)雜，因此目前推出實(shí)施項(xiàng)目的難度還比較高。在這樣的情況下，微更新相當(dāng)于一個(gè)“權(quán)宜之計(jì)”，它是由政府發(fā)起，通過(guò)專家和設(shè)計(jì)師參與做示范性舉措，目的是調(diào)動(dòng)廣大群眾的積極性，激發(fā)大家對(duì)社區(qū)建設(shè)的參與意識(shí)，最終實(shí)現(xiàn)社區(qū)群眾能自發(fā)對(duì)公共部位群策群力實(shí)施小微更新的良好態(tài)勢(shì)。微更新能夠解決的問(wèn)題不大，它在這個(gè)時(shí)期的積極意義在于，城市需要改變，希望大家都來(lái)關(guān)心，最終能夠帶來(lái)實(shí)質(zhì)性改變的還是地塊或整區(qū)域提升類型的城市更新。武夷路各個(gè)地塊的改造，都可能具有一定的城市更新樣本意義。

武夷路鳥(niǎo)瞰

澎湃新聞：從武夷路的經(jīng)驗(yàn)來(lái)看，您認(rèn)為今天上海歷史街區(qū)的城市更新有哪些關(guān)鍵？

沙永杰：從一個(gè)城市研究者的角度來(lái)說(shuō)，上海的老城廂、外灘、里弄，今天的衡復(fù)、武夷路一帶，甚至是一些工人新村，即使拿到國(guó)際上比，都是在當(dāng)時(shí)經(jīng)濟(jì)條件下做的非常好的規(guī)劃，體現(xiàn)了社會(huì)合理的運(yùn)行秩序，照顧到很多的人。相比于絕大部分其他城市來(lái)說(shuō)，上海在這方面的資源相當(dāng)豐富——一個(gè)城市有這樣多樣化的特點(diǎn)，在每一片區(qū)能夠體會(huì)到歷史為城市沉淀了對(duì)某種生活方式非常合理的物質(zhì)性的載體，這是相當(dāng)好的。另一方面，城市在發(fā)展，上海在全球城市的競(jìng)爭(zhēng)網(wǎng)絡(luò)中的地位會(huì)越來(lái)越高，歷史街區(qū)的發(fā)展是不可回避的。對(duì)標(biāo)紐約、倫敦等其他和上海有可比性的全球城市，有些城市把歷史和今天、未來(lái)連接得非常好。上海是一個(gè)有歷史的城市，保護(hù)的同時(shí)需要根據(jù)今天城市發(fā)展的實(shí)際問(wèn)題，對(duì)歷史街區(qū)采取必要的干預(yù)手段，從而確保歷史街區(qū)的未來(lái)是美好的，是高能級(jí)的，這就是城市更新所要做的工作。上海仍然在快速發(fā)展的黃金時(shí)期。從這一點(diǎn)來(lái)說(shuō)，上海在今天要仔細(xì)地看到歷史上給我們留下的值得保留的東西，并進(jìn)行必要的更新和升級(jí)。只有這樣才能既保住歷史特點(diǎn)，也能保持活力。

武夷路

武夷路

目前，我覺(jué)得從規(guī)劃角度來(lái)說(shuō)，推進(jìn)城市更新仍存在一些多方面原因形成的難度，解決歷史遺留問(wèn)題和吸收新理念都尚需時(shí)日，采取舉措的時(shí)候，相對(duì)來(lái)說(shuō)用了一些比較保守的辦法。我覺(jué)得寧可保守一點(diǎn)好，同時(shí)也要不斷去試新辦法。武夷路就是一個(gè)很好的試點(diǎn)，它在沒(méi)有大規(guī)模增量、沒(méi)有大動(dòng)干戈的情況下，能夠讓它品質(zhì)和價(jià)值提升，這就是好的一個(gè)模式。

城市更新提供了非常好的機(jī)會(huì)，尤其在歷史街區(qū)里面，我覺(jué)得機(jī)遇更大。在國(guó)際上，像紐約、倫敦、阿姆斯特丹等城市，它們歷史最悠久、最中心的地區(qū)，恰恰是今天最能代表城市能級(jí)的地區(qū)。近代上海在人口、城市能級(jí)、經(jīng)濟(jì)能級(jí)和產(chǎn)業(yè)能級(jí)等方面都是在亞洲首屈一指的城市。所以我們今天看上海各個(gè)歷史街區(qū)的時(shí)候，也不要忽略一個(gè)事實(shí)——這些歷史街區(qū)曾經(jīng)是最領(lǐng)先的城區(qū)，經(jīng)過(guò)保護(hù)和城市更新之后，需要保留歷史上的某些特點(diǎn)，但仍然應(yīng)該是最領(lǐng)先的城區(qū)，無(wú)論是在經(jīng)濟(jì)社會(huì)方面的作用，還是在城市空間結(jié)構(gòu)中的作用，都應(yīng)該是領(lǐng)先的城區(qū)。