在寫《北京傳》之前，作家邱華棟已經積累了二十多年的資料，它們起碼有四五百種，都和北京這座城市有關。2017年，在讀了英國作家彼得·阿克羅伊德的《倫敦傳》以后，邱華棟深受觸動，決定自己也寫一本《北京傳》。

一開始設想的《北京傳》有80萬字，副標題取《時空中的人與萬物》，他寫了一章發現文學性太強，“太為同行而寫”，于是另辟一種寫法——全書凝練至20萬字，簡潔明快，是任何一個普通人都能親近的讀本。

《北京傳》已由北京十月文藝出版社出版。

目前，20萬字的《北京傳》已由北京十月文藝出版社出版。它寫到了北京從春秋戰國到金元明清的歷史，近現代以來的巨大變化，更寫到了改革開放年代里“世界大都市”的形成，以及當下北京城市副中心和雄安新區的建設。在不久前公布的第五屆收獲文學排行榜之“長篇非虛構榜”，《北京傳》也榜上有名。北京師范大學教授張莉為其評語：“作品主干清晰，時空縱橫，變動的時間與變動的空間，變動的人與變動的事交替出現，由此，作家帶領讀者穿越時空，看北京城的時間演進，空間變化，人事更迭。這是一位作家個人的城市觀察、一座偉大城市的個人記憶，更是一本匹配北京氣象的‘大書’。”

邱華棟

一般說來，距離當下越近，“史”的部分越難成立，大部分城市傳記對“當下”避而不談。但邱華棟的《北京傳》是個例外，書中雖然也有老建筑和歷史書寫，但它開篇以《“中國尊”的瞭望》為序，末尾以《智慧北京》為結，具有很強的當代色彩和未來感。

“我1992年大學一畢業就來了北京，剛好親歷了、見證了北京近三十年的巨變。它在我眼里早已不只是胡同和四合院。”近日，邱華棟就《北京傳》接受澎湃新聞記者專訪。他說：“我一直覺得自己身處一個特殊的歷史節點，于是想用‘厚今薄古’的方式，寫當代的北京，此刻的北京，嶄新的北京，我自己的北京。”

中國尊。圖為《北京傳》插圖。

【對話】

澎湃新聞：你在北京生活了28年，之前也在許多小說里寫到過北京。短篇小說里寫都市生活題材的“時裝人”系列、北京郊區新型社區生活的“社區人”系列，都和北京有著很深的關聯。《白晝的喘息》《正午的供詞》《花兒與黎明》《教授的黃昏》等長篇小說也和北京息息相關。這次因為《北京傳》寫北京，你的創作感受和之前有哪些不同？

邱華棟：我是寫過很多與北京有關的小說，它們都是虛構的，而《北京傳》是一個非虛構文本。應該說小說寫作更具個性，但我寫《北京傳》不那么肆意，而且提前預設了讀者——那些對北京感興趣的人。

在創作難度上，我覺得《北京傳》更難寫一點。對于一個小說家而言，寫當代生活要調動自身的觀察、體驗、經驗，還是比較容易的。但寫《北京傳》這種非虛構題材需要運用很多材料，要有眼光，有取舍，有剪裁，何況“北京”這個對象那么龐大。對我而言，《北京傳》肯定是要積累到一定程度才能寫，20歲時的我寫不了。

澎湃新聞：寫《北京傳》的過程涉及大量材料，全書主要參考文獻有112條。我特意觀察了，僅第一章的主章，你就引用了《呂氏春秋·慎勢》《周禮·考工記·匠人》《史記·周本紀》《史記·燕召公世家第四》《史記正義》《漢書·地理志》《水經注·漯水篇》等等史料。除了歷史文獻記載，你還很注重考古學家們發現的出土文物證據。我好奇的是，你在選擇、處理史料方面有哪些標準？怎樣統合紙上史料和地下材料之間的關系？

邱華棟：既然叫“傳”，它肯定和歷史有關，有一條時間線索，也可以說是“歷史典籍中的北京”。但對于歷史，我們除了文字記載，還有出土文物，我每次看到實物都會別有感覺。比如此前南二環出土了唐代的木船，是少有的在北京地區出土的唐代文物，看到那個木船你會很震撼。

我對于文字和實物的選用，基本邏輯是為了呈現北京城時間和空間不斷變化的過程。這方面材料太多了，有的人控制不住，什么都想往上堆，最后就很難表述了。我一開始就設定這本要在30萬字以內，所以在確保材料權威之外，也會盡量做個減法。而且我也主張材料“以線帶點”，有一條時間線索，然后一點一點像串糖葫蘆似的往外拓展。

清代大臣、學者張若澄繪制的《盧溝曉月》。圖為《北京傳》插圖。

澎湃新聞：這些材料具體怎么選，是不是也和你寫這本書的精神立場有關？在南京去年的“當下中國文學和城市書寫”研討會上，南大教授王彬彬提到城市傳記書寫其實和寫作者的精神立場有關——即寫作者站在什么位置去把握整個城市，以什么立場去評判這個城市的歷史、事件、人物。你認為你寫《北京傳》的精神立場是什么？

邱華棟：首先我把北京城看成一個已經存在了三千年的生命體，它在這片大地上慢慢生長。我想寫出這其中的時間感和空間感，想回答“三千年里它是怎么長成今天這個樣子的”。在宇宙學意義上，時間就是空間，它們是一體的。

而如果把一個城市看成一個生命體，它的空間結構在我看來就是最重要的存在。很多人寫城市喜歡寫歷史事件、歷史人物，但我認為這些事件和人物都只是城市的過客，構不成這個城市的主體，但人可以改變城市的空間，構成新的關于城市的記憶。

第二點，我想“厚今薄古”，把重要的筆墨放在今天，這和以往的北京書寫非常不同。我看過很多北京書寫，大部分是寫“老北京”，所以我就想采用新的角度。我可以把我這本《北京傳》分成三個部分——金朝以前的部分占三分之一，金朝到民國這部分占三分之一，中華人民共和國成立至今的七十多年占三分之一，越往后越重要。我也看過其他城市傳記，比如葉兆言的《南京傳》停在了1949年，張新奇的《南京傳》停得更早，都不往后寫了。但我最想寫的恰恰是此刻的北京，當下的北京，這是我寫這本書的一個精神立場。

2020年10月24日，“當下中國文學和城市書寫”研討會在南京舉行。 

澎湃新聞：不同的城市傳記有不同的寫法，這本《北京傳》更突出城市空間結構在歷史長河中的變化。不同的城市傳記也有不同的追求，有的追求“全面”，有的追求“嚴謹”，有的追求“好看”……你寫《北京傳》最大的追求是什么？

邱華棟：最大的追求是“一冊在手，北京不愁”，就是說為那些想了解北京的讀者提供一份簡潔生動的讀本。我原本想寫一個更具文學性的《北京傳》，后來發現它太個人化了，就先放棄了，我希望這本《北京傳》面對的是更廣大的讀者群體。書出來后我又讀了一遍，覺得自己還是達到了預期。

你也會發現，在這本書的歷史敘事里，我追求的是一種“零度情感”。比如最近一二十年大家喜歡談老城保護，很多人說為什么當初不實行“梁陳方案”，也就是梁思成、陳占祥提出的保護北京南北中軸線上的老城區，在長安街西延長線的北側另建新的國家行政中心區。但是我翻閱了材料，發現這個方案在1950年代是不可能實現的。我并不對這一歷史選擇做出評價，我只想平實地、不做渲染地把前因后果呈現出來，告訴大家“為什么是這樣”。

澎湃新聞：身為新北京人，你寫《北京傳》會忐忑嗎？

邱華棟：我一直覺得“北京人”是一個充滿疊加效應的概念，北京也在發生巨大變化，比如今天的北京話已經不是胡同里的兒話音，語言本身也有了更豐富的層次。所以我回答你的問題，我不僅不忐忑，我還覺得特別自然。因為我從1990年代來到北京，到今天見證了北京變化最快最大的三十年，見證了那么多建筑拔地而起，那么多人群來來往往。我想說一個城市的生長性和生命力，恰恰在于它的豐富和變化。

澎湃新聞：這三十年，你對北京這座城市的印象、感受經歷過哪些變化？因為《北京傳》，你的“城市觀”有了改變嗎？

邱華棟：感受變化肯定是有的，大概分這么幾個時段吧：從我大學畢業到2000年，那幾乎是二十世紀的最后十年，北京在迅速地擴張。我記得1993、1994年的北京連三環都沒有修起來，現在七環都已經修得差不多了；接著是2000年到2008年，這個階段的北京越來越走向國際化，真正成為了一個國際化大都市；而2010年到現在又是一個新的時段。我們現在談到北京，還要聯想到北京城市副中心、雄安新區、張家口市、天津濱海新區、河北曹妃甸新首鋼、北京大興國際機場等擴大的空間區域了。這些地方所承載的功能，都是北京空間結構變化中擴大的部分。北京的空間感進一步擴大了。

北京城市副中心的規劃場景。圖為《北京傳》插圖。

澎湃新聞：很多評論家欣賞《北京傳》的結構——主章+副章，主章講述城市主體結構在不同時代的變化，副章選兩個點來突出這個時代北京城的特點，更有一點文化散文甚至小說的意味。

就我自己的閱讀感受而言，這份文本在“時間流動”之外還具有一種特別的流動性，即觀察視角的流動性。比如序章就說：“我不僅喜歡遠觀‘中國尊’，我還走近‘中國尊’”；在潭柘寺，從“拾級而上”到“沿著下山路一路下來”；在恭王府萃錦園，從“進入”到“繼續前行”……也是在這樣的流動中，我們看到了北京城的建筑，北京城的歷史，還有“無毒，但不好吃”的柘樹果子、“分為金鑲玉和玉鑲金”的竹子等等極具個人美學色彩的獨特景觀。

邱華棟：對，寫潭柘寺也好，寫萃錦園也好，我都實地去了，在行走中有自己的體會。確實副章這部分比較突出我的個人體驗。因為主章部分要用到很多史料典籍，像建筑空間這些你也不能由著自己寫，但副章部分可以寫我作為一個生命個體在這些空間里的所見所聞。

潭柘寺。圖為《北京傳》插圖。

澎湃新聞：在寫《北京傳》時，你如何平衡它的學術性和文學性？或者說，你怎么讓這本書區別于其他歷史學家、地理學家、建筑學家書寫的城市演變史？

邱華棟：這個區別首先體現在我前面說的選材和結構。另一方面，從語言來說，我使用的是一種簡潔明快且準確的文學性語言，這和學者專著還是有區別的。之前也有別的小說家寫城市傳記，寫得非常精彩。我想有時一些非虛構題材恰恰需要由小說家來寫，小說家的取材角度、寫作能力會豐富非虛構寫作的面貌。

但我在后記里也說，每個生活在北京的人都有自己的北京經歷與記憶，都可以寫一本屬于自己的《北京傳》。如果還有其他人寫，我也覺得非常好。

澎湃新聞：此前你也透露《北京傳》原有一個80萬字的版本，副標題為《時空中的人與萬物》。因為時間和預設讀者的關系，我們現在看到的是另一版20萬字的《北京傳》。但我對《時空中的人與萬物》還是非常好奇，甚至會猜想它和你之前的“城市書寫”的內在關系。未來你是否可能續寫《時空中的人與萬物》？你對自己的創作有哪些計劃？

邱華棟：我希望過幾年工作不那么忙了，再把《時空中的人與萬物》全寫出來。這里的“萬物”可以非常豐富，包括北京的植物、北京的昆蟲、北京下水道系統、北京九十年代的一個夜晚，等等。這里的“人”也很多元，比如我就認識一個老家在河南的收廢品的老頭，他在北京生活了二十多年，和我講過北京的“收廢品網絡”。這個網絡起碼有20萬人，他們分布于北京的各個角落，消化著這個城市里的廢紙盒、廢舊電器，還自帶各種各樣的生活經歷。

如果《時空中的人與萬物》總共80萬字，大約40萬字是我這三十年親身經歷的東西。我現在先寫20萬字，搭個主章+副章的結構，希望這是一本人人都能看的書。回頭等時間寬裕了，我再往這個結構里填充，寫給自己，也寫給那些文學愛好者們。