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專訪|《棒!少年》導(dǎo)演許慧晶:拍事還是拍人,我理解了十年
2020年,是很多人不得不向命運(yùn)低頭的一年,慶幸年底《棒!少年》的上映,這樣一部“向命運(yùn)叫板”的紀(jì)錄電影,有著殘酷現(xiàn)實的底色,卻充滿斗志和暗涌的暖。
這部被稱作“今年最黑馬的紀(jì)錄片”,在FIRST世界首映后,獲得了2020FIRST青年影展最佳紀(jì)錄片、觀眾選擇榮譽(yù)雙料大獎。還贏得了一眾明星的力挺。12月11日,《棒!少年》如約在全國院線公映。
《棒!少年》由曾執(zhí)導(dǎo)《河岸》《媽媽的村莊》的許慧晶執(zhí)導(dǎo),講述了中國第一支公益棒球隊——強(qiáng)棒天使隊的成長故事。
在更多中國人的印象中,棒球運(yùn)動可能是日本動漫里的帥氣男孩,或是國際學(xué)校里精英子女的課外活動,很難想象,棒球會和孤兒、服刑人員子女、殘疾人子女聯(lián)系在一起。
“如果沒有棒球,我就是一流氓。”

前奧運(yùn)國手孫嶺峰創(chuàng)辦“愛心棒球基地”,棒球改變了他,他也希望用體育改變更多的人。70歲傳奇教練“師爺”張錦新既是這群孩子們的“魔鬼教練”也是他們的人生導(dǎo)師,“強(qiáng)棒天使隊”的隊員們都出身微寒,命運(yùn)之手在他們的生命里畫了一個拋物線。
全國多場點映后,觀眾反饋熱烈,有人甚至在片中看到了自己。“雖然現(xiàn)在的我更像小雙,但是這電影讓我發(fā)現(xiàn)自己曾是馬虎”。
馬虎和小雙是片中的主線人物。
馬虎是基地新來的混小子大刺兒頭,在棒球上有天賦有沖勁;老隊員小雙訓(xùn)練刻苦要強(qiáng),但個性敏感猶豫,對未來總是很迷茫。
在遇到棒球之前,他們都是苦命的娃。

小雙
“我剛出生的時候,媽媽跑了,我爸不久就去世了。我有一個雙胞胎哥哥,家里養(yǎng)我們倆養(yǎng)不起,就想把我送走;但是我生下來瘦小,別人都不要我,后來就換走了我哥哥,留下了我。本來家人說要把我埋了,大伯把我留下了,所以我活下來了。也就是說,我差點被埋了。”
小雙對鏡頭說出自己的身世,嘴角牽強(qiáng)笑意,眼中是抹不去的神傷。

馬虎
馬虎三歲三個月的時候,他的媽媽就離家出走了,爸爸會罵人打人,一直在外打工不愿意回家。馬虎是老家村里有名的“壞男孩”,因為整天在街上游蕩到處惹事,大家給他起了一個外號叫“游俠”。到了棒球基地,他改不了身上的習(xí)慣,打完這個打那個,可是到夜晚來臨,他卻不敢一個人睡,走在路上會大聲地唱:媽媽呀媽媽呀,我想你,你走后的天空一直下著雨......
其實,為勵志而勵志的體育題材很容易糊掉,畢竟小眾的體育項目不是和每個人都有勾連,《棒!少年》很機(jī)智地繞開了“體育冠軍”這個字眼,著眼于“個人成長”,讓整個故事有笑有淚,多機(jī)位拍攝也讓戲劇表現(xiàn)有了更大張力。
其實在拍《棒!少年》前,導(dǎo)演許慧晶在創(chuàng)作上已經(jīng)進(jìn)入了一個低谷。
“有一部片子做完之后,任何反應(yīng)都沒有,對我打擊也挺大的。”所以他舉家從北京搬回廣州,想換一個環(huán)境。到廣州之后,他也去嘗試做一些商業(yè)的東西,雖然不同,但目標(biāo)都指向一個:紀(jì)錄片到底能做什么?
紀(jì)錄片通常會關(guān)注它的議題性,但問題是,有可能沒辦法真正抵達(dá)觀眾。如果連放映都成問題,如何抵達(dá)觀眾?最后也導(dǎo)致作者無法進(jìn)行一個持續(xù)的創(chuàng)作。
所以,許慧晶覺得,自己應(yīng)該從選題和視角上要做一些切換。
那什么是離觀眾更近的題材?
許慧晶認(rèn)為自己從2005年開始做紀(jì)錄片,更多的是解決自己從哪來的問題,什么樣的人影響了你?包括地域性的文化的東西。他覺得只有把自己解決清楚了,才能跳出小范圍,真正地去關(guān)注別人的事情。
因為有了孩子,許慧晶也要轉(zhuǎn)換人生角色,雖然當(dāng)了爸爸,但自己覺得還是沒長大的小孩。所以他覺得可能也是想尋找小朋友的視角,讓自己有一個成長的儀式。
影片制作歷時三年,其中經(jīng)歷了40多個版本的反復(fù)修改,有很多資深電影人參與本片幕后工作,比如監(jiān)制陳玲珍,剪輯指導(dǎo)徐小明、廖慶松、周強(qiáng),調(diào)色陳美緞,作曲許志遠(yuǎn),顧問周浩等。
十幾年的時間,許慧晶一直在嘗試,用故事片的理念去拓展紀(jì)錄片的邊界,到《棒!少年》的時候,他做到了。很多人覺得該片劇情跌宕起伏,絲毫不亞于一部優(yōu)秀的劇情片,而最重要的是,紀(jì)錄片的拍攝也有意無意之間給了關(guān)注對象一些真實的改變。
如今,美國職棒大聯(lián)盟(MLB)的比賽為少年們提供了一種成為職業(yè)球手的可能性;政府也在為孩子們解決他們的安置、學(xué)籍問題,他們在搬遷了兩次之后,在通州郊區(qū)又重新安了家。
通過棒球基地的培訓(xùn),馬虎從一個頑劣少年成長為了一個有責(zé)任感的少年。
對于未來,許慧晶覺得是孩子們自己去決定的事情。“我們能做的事情,就是盡量能夠給他們提供這樣的幫助,或者說是有更多的人能夠去關(guān)照他們,讓他們健健康康地去成長。”

【對話】
馬虎把所有的規(guī)則全打破了
澎湃新聞:最開始吸引你的是哪個孩子?
許慧晶:實際上第一天是去了解情況,第二天就開始正式拍攝了。開始孫老師跟我介紹了幾個孩子,但我當(dāng)時對不上號,有點臉盲,因為小朋友穿的衣服都一樣,棒球規(guī)則也搞不懂,也不知道教練說的是哪個。當(dāng)時訓(xùn)練完之后,很多小朋友都圍著教練在那里玩,有一個小孩安靜地就坐在休息區(qū)一個破沙發(fā)的角落里,手里玩一個黃色的小恐龍,眼神很憂郁。
眼神很朦朧,有勁又沒勁,因為我原來是學(xué)美術(shù)的,他那種情緒會很吸引我,一個星期之后,我才知道他是小雙。

小雙
澎湃新聞:馬虎是什么時候出現(xiàn)的?
許慧晶:我們差不多在拍攝兩次之后他來的。我們拍了兩次發(fā)現(xiàn)有一個問題,小朋友都適應(yīng)基地的規(guī)矩了,相應(yīng)的沖突矛盾就比較少,大家都很清楚規(guī)矩是什么,雖然每個小孩的過往都挺吸引你的,但是畢竟我們還是要拍當(dāng)下,所以它實際上還帶來一個難度,沒有主線人物,挺發(fā)愁的。
第三次去的時候,馬虎剛?cè)商欤窃谶m應(yīng)磨合的階段,他又翻跟頭又唱歌又跳舞,展示各種技能。又打架又鬧的,所有人都被他搞得圍著他轉(zhuǎn)。實際上我們是挺開心的,因為我們想要的這個人,他終于出現(xiàn)了,這樣一個闖入者,把所有的規(guī)則全打破了,人物關(guān)系都凸顯出來了。

馬虎
澎湃新聞:馬虎這個人物真的是老天爺給的,頑劣卻善良。
許慧晶:對,我很喜歡馬虎的性格,他的本性很鮮活,的確他內(nèi)心里是很善良的一個小孩,其實他受家庭的影響很大,他爸爸在當(dāng)?shù)匾矏鄞蚣埽麐寢屧谒龤q的時候就離開了。對他來講,一直以來生活中這種柔軟的東西太少了。我們都有小朋友,我們都知道在6歲以前,媽媽的角色是非常重要的,她可以給小孩帶來很多的安全感。
澎湃新聞:基地其實是三代棒球人的關(guān)系,雖然三位教練沒有過多筆墨,但他們背后應(yīng)該也有很多不為人知的承載吧?
許慧晶:對,“師爺”從事棒球青少年的培訓(xùn)有40多年了。國家隊可能50%以上的棒球少年,都曾經(jīng)受過他的訓(xùn)練和啟蒙。孫嶺峰是一直想做棒球產(chǎn)業(yè),從他的理解,他覺得最主要還是產(chǎn)業(yè)。因為現(xiàn)在棒球面臨的一個問題就是產(chǎn)業(yè)太小,大家沒辦法在產(chǎn)業(yè)里面去生存,體量太小,導(dǎo)致受眾太少,很多像他那樣的專業(yè)運(yùn)動員退役之后,只能去開個培訓(xùn)俱樂部。
我比較認(rèn)同他的觀點,要解決產(chǎn)業(yè)問題,跟這些小孩還是有關(guān)系,比如他長到18歲之后,打了專業(yè)隊,是不是有這樣的職業(yè)聯(lián)賽可以打,比如他當(dāng)了大學(xué)生,未來就業(yè)去哪里?即便做教練,在哪里做教練?不過我們目前也是在學(xué)習(xí)中國臺灣,或者日本的一些成功的經(jīng)驗。
澎湃新聞:整個項目過程當(dāng)中,對你產(chǎn)生一些最重要的變化是什么?
許慧晶:最多的還是成長。我跟他們一塊在成長。這個片子對我來說解決了很多問題,比如對紀(jì)錄片的理解,十幾年的時間我們一直在嘗試,用故事片的理念去拓展紀(jì)錄片的邊界,或者說去呈現(xiàn)出一種可觀賞性,到《棒!少年》的時候,我們具備了這樣的一個條件。從拍攝期開始,我們就可以用多機(jī)位、獨立的錄音、不像以前都是一個人拍,然后去模擬雙機(jī)位或者多機(jī)位,把你的拍攝現(xiàn)場從平面變成立體,你的空間會更多,反應(yīng)會更快,拍攝方式上相對更合理。

什么是人物,什么是事件,我理解了十年
澎湃新聞:紀(jì)錄片中,雖然找到一個好人物是第一關(guān),但如何選取素材刻畫人物還是更難。
許慧晶:我跟廖慶松老師合作了有三部片子,第一部片的時候,他當(dāng)時跟我說,你這個是在拍事件,不是拍人物。實際上我不理解。我當(dāng)時說,我每年都在拍人,你為什么說是拍事件呢?到了第二部,他跟我說,好像是在拍人的那種感覺了,但我當(dāng)時還是不那么清楚。到了《棒!少年》,他說終于開始拍人了。我說好像我也理解了,什么是人物,什么是事件,光這個,我理解了十年。
《棒!少年》給我們真正地去消化了一些事情,你怎么去理解你的人物,怎么去真正地去拍攝人物,去做結(jié)構(gòu)?另外一種可能也是跟我們拍攝對象相關(guān),紀(jì)錄片到底能做什么?
后來我看到了作家余華寫的一段話:作家的使命不是發(fā)泄,不是控訴或者揭露,他應(yīng)該向人們展示高尚。這里所說的高尚,不是那種單純的美好,而是對一切事物理解之后的超然,對善與惡一視同仁,用同情的目光看待世界。
我覺得紀(jì)錄片可能也是這樣的,未來我的方向也是這樣的,我們要去更多地發(fā)現(xiàn)人生的光芒。

澎湃新聞:三年多改了40多版,如何左右和平衡這么多意見?
許慧晶:還好,我們會面臨很多不同人的想法,還面臨不同的機(jī)構(gòu),各種各方,但實際上你會發(fā)現(xiàn)一個挺有意思的事情:當(dāng)你外部很多關(guān)系協(xié)調(diào)好了,實際上你片子里面的很多東西就解決好了。你明白我意思嗎?它是一個同步的過程,是一個換位思考,你能真正的站到拍攝人物的這種立場去思考,比如站到我們不同的教練角度去思考,去考慮問題。外部的東西理順了,片子就理順了。
澎湃新聞:這部片子其實影射了很多問題,比如體育生的教育問題,孤兒或者是留守兒童的問題,親子關(guān)系和社會的問題、成長中遇到的問題……從導(dǎo)演的角度,你自己會更側(cè)重關(guān)注哪方面?
許慧晶:可能更多的還是這種成長。因為成長才有希望。我們可能更多的想去看到這種希望,雖然很不成熟的一種嘗試,可能會有很多人去質(zhì)疑的一種方式,但的確是可以給小朋友帶來一定的可能性,對吧?
澎湃新聞:小雙現(xiàn)在怎么樣了?他現(xiàn)在的想法有變化嗎?
許慧晶:他已經(jīng)回到基地了。我們也不想去談一個小朋友的想法,因為很多時候我們還是希望能夠去保護(hù)一下,對于未來,我覺得這是他自己去決定的事情。我們能做的就是盡量給他們提供這樣的幫助,或者說是有更多的人能夠去關(guān)照他們,讓他們健健康康地去成長。
澎湃新聞:后面的拍片計劃能透露一下嗎?
許慧晶:我們現(xiàn)在已經(jīng)在做了,拍攝的是一個從日本留學(xué)回來的40多歲的男人,他和家人從城市來到郊外,方圓一公里都沒有人的一個地兒生活。養(yǎng)雞、養(yǎng)20多條流浪狗,一堆貓,狐貍、孔雀,鴨子、鵝……好多動物,他們一家人就這樣和一堆動物生活在一起,這個議題其實也是跟鄉(xiāng)村體態(tài)相關(guān)的。





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