原創(chuàng) 毒眸編輯部 毒眸 收錄于話題#毒家專訪56個(gè)

文 | 吳喋喋

編輯 | 何潤(rùn)萱

網(wǎng)劇《棋魂》改編自同名經(jīng)典日本動(dòng)漫，故事在“南梁第一棋士”褚嬴與圍棋天才少年“時(shí)光”之間展開(kāi)，褚嬴為尋找圍棋終極目標(biāo)“神之一手”而作為“靈體”存在了千年，時(shí)光則是唯一可以看見(jiàn)褚嬴的現(xiàn)代人。以時(shí)光的成長(zhǎng)為主線，《棋魂》也展現(xiàn)了圍棋道場(chǎng)中沖段少年的群像故事。

和時(shí)光常經(jīng)歷的那些反敗為勝的棋局一樣，這部劇的熱度與口碑都低開(kāi)高走，豆瓣開(kāi)分7.2的《棋魂》以6萬(wàn)人打出的8.4分收官，根據(jù)Vlinkage數(shù)據(jù)，《棋魂》的日播放指數(shù)穩(wěn)步增長(zhǎng)，后期進(jìn)入網(wǎng)劇前三名。

“低開(kāi)”源于這部劇乍看下似乎長(zhǎng)著一副“雷劇”面孔：該劇預(yù)告中，張超飾演的褚嬴與原作中俊美的佐為形成了巨大的反差：他涂著厚重慘白的粉底，眼影色號(hào)也顯得過(guò)重，一時(shí)間，豆瓣滿屏都是原作粉絲打出的一星。

隨著劇情展開(kāi)，《棋魂》的本土化改編立住了，張超塑造的褚嬴也得到了觀眾的“真香”反饋，“褚嬴人設(shè)”登上熱搜，關(guān)鍵詞是“賤萌可愛(ài)”。30集后，時(shí)光與褚嬴分離的劇情將故事推向高潮，也將劇集頻繁帶上熱搜，為口碑逆襲注入一劑強(qiáng)心針。

《棋魂》的導(dǎo)演劉暢曾經(jīng)拍出過(guò)高口碑青春劇《最好的我們》，制作團(tuán)隊(duì)小糖人還制作過(guò)網(wǎng)劇《你好，舊時(shí)光》，對(duì)他們來(lái)說(shuō)，《棋魂》有熟悉的熱血、青春、校園語(yǔ)境，作為漫改IP和圍棋類型，又充滿著題材突破的潛質(zhì)，是讓他們躍躍欲試的新挑戰(zhàn)。

某種程度上，劉暢完成了為自己設(shè)置的挑戰(zhàn)。《棋魂》以豆瓣高分收官，他將“神之一手”出現(xiàn)的30集，稱作自己的職業(yè)生涯最佳單集。至于褚嬴消失賺足了觀眾的眼淚這件事，劉暢想給大家道個(gè)歉，同時(shí)希望觀眾同時(shí)光一起，從低落的情緒中走出來(lái)，獲得更大的能量，并惠存這成長(zhǎng)的饋贈(zèng)。

以下是毒眸（微信ID：DomoreDumou）與《棋魂》導(dǎo)演劉暢的對(duì)話。

談爭(zhēng)議

毒眸：很多人認(rèn)為褚嬴的造型在一開(kāi)始給劇拖后腿了，你對(duì)此有遺憾嗎？

劉暢：我現(xiàn)在也在看觀眾的評(píng)論，其實(shí)覺(jué)得褚嬴造型好看的人越來(lái)越多了。我認(rèn)為褚嬴這個(gè)造型60%的時(shí)間是正常的，20%的時(shí)候有一些糟糕，剩下20%我覺(jué)得是“仙”的。因?yàn)殚_(kāi)拍之后還一直在調(diào)試，看到底發(fā)際線低到哪兒、眼影多濃是最舒服的。

雖然可能這20%我覺(jué)得好看的時(shí)候，在原著粉心里也比不上動(dòng)漫里的好看，這是真人化之后必然造成的結(jié)果，所以對(duì)于我來(lái)說(shuō)，沒(méi)有特別遺憾。

毒眸：褚嬴在南梁時(shí)期還有幾套造型，那些反而好評(píng)更多？

劉暢：那是我們按照常規(guī)古裝戲的做法設(shè)計(jì)出來(lái)的衣服，因?yàn)槭墙o正常人穿的服裝，而不是給一個(gè)“靈體”狀態(tài)的褚嬴的，我不需要它看起來(lái)大，也就不會(huì)太像日式的衣服。那些造型我也覺(jué)得特別好看，但我還是要說(shuō)，（南梁時(shí)期的）造型，任何一個(gè)挑出來(lái)，都沒(méi)法讓大家堅(jiān)持看36集。

褚嬴南梁時(shí)期造型

毒眸：另一個(gè)爭(zhēng)議是，很多人認(rèn)為時(shí)光相比原著被削弱了？

劉暢：某種程度上講時(shí)光是被削弱了，但我想講的是成長(zhǎng)，前面把他削弱，成長(zhǎng)空間會(huì)更大，成長(zhǎng)的路徑會(huì)更長(zhǎng)，而且如果時(shí)光一開(kāi)始天賦就那么高的話，對(duì)那些對(duì)圍棋不太了解的觀眾不夠友好，我想讓大家跟著時(shí)光的視角，一起喜歡上圍棋。

毒眸：褚嬴消失相比原作加了很多細(xì)節(jié)，比如褚嬴想騎自行車最后沒(méi)能如愿等，對(duì)觀眾來(lái)說(shuō)會(huì)不會(huì)太虐了？

劉暢：漫畫(huà)里會(huì)更簡(jiǎn)短一些，我們把這件事拆解得比較細(xì)致，大概用了3集的時(shí)間做褚嬴的消失，從褚嬴開(kāi)始預(yù)料到自己會(huì)消失，到依依不舍，最終和時(shí)光告別，再到時(shí)光的不接受和不斷尋找褚嬴。

在這里要跟大家道個(gè)歉，這3集可能會(huì)看得很難受，我其實(shí)挺不好意思的，但是我希望大家看完后，跟時(shí)光一起從失去褚嬴的情緒里走出來(lái)，收獲更多的力量。

有時(shí)候命運(yùn)就是這樣，某種程度上講，時(shí)光只有真正的離開(kāi)了褚嬴，才能真正地成長(zhǎng)。這可能和大多數(shù)人的成長(zhǎng)經(jīng)歷是一樣的——離開(kāi)你依賴的或者說(shuō)舒適的東西，你才會(huì)真正知道自己的能量有多大。

褚嬴消失前的獨(dú)白

動(dòng)漫IP改編

毒眸：無(wú)論是漫改劇還是專業(yè)競(jìng)技題材都很難，為什么有勇氣嘗試這個(gè)項(xiàng)目？

劉暢：三個(gè)排名不分先后的主要原因。

首先是我接觸了一段時(shí)間圍棋，真的挺喜歡，覺(jué)得這是酷的，它也會(huì)被大家所喜歡；然后就是它難，因?yàn)殡y，才沒(méi)人做過(guò)，做出來(lái)會(huì)讓觀眾看著新鮮；第三個(gè)是，即使它難，這個(gè)故事的語(yǔ)境還是我自己熟悉和擅長(zhǎng)的語(yǔ)境，對(duì)我來(lái)說(shuō)不是一個(gè)天翻地覆的挑戰(zhàn)，這三個(gè)原因讓我覺(jué)得應(yīng)該干這個(gè)事。

毒眸：在劇中，“神之一手”被棋手們視為值得畢生追逐的目標(biāo)，但發(fā)現(xiàn)“神之一手”時(shí)，相比褚嬴，時(shí)光表現(xiàn)得比較沒(méi)心沒(méi)肺，是在為他與褚嬴的離別做鋪墊嗎？

劉暢：倒不是，只是想說(shuō)時(shí)光是沒(méi)有勝負(fù)心的人。他并不知道自己下出了神之一手，也從來(lái)沒(méi)有想過(guò)要下出神之一手，只是無(wú)意間下了出來(lái)，因?yàn)樗窃谶@個(gè)棋局里，除了俞曉暘和褚嬴之外，最全神貫注的那個(gè)人，而且他的能力也基本上到了。

褚嬴發(fā)現(xiàn)“神之一手”

時(shí)光在不知道自己做了一個(gè)多厲害的事的情況下，單純地為圍棋高興，這也是我想表達(dá)的對(duì)神之一手的感覺(jué)——對(duì)圍棋純粹的熱愛(ài)。要說(shuō)鋪墊的話，可能也只是讓時(shí)光那一刻的情緒感染到褚嬴，讓他們之間的羈絆再加深。

毒眸：當(dāng)時(shí)準(zhǔn)備圍棋方面的內(nèi)容，有什么困難嗎？

劉暢：其實(shí)沒(méi)有想象中困難，因?yàn)槲覀兊膰鍖I(yè)的顧問(wèn)團(tuán)隊(duì)和指導(dǎo)團(tuán)隊(duì)很給力。圍棋指導(dǎo)范蔚菁老師，是在北京大學(xué)讀電影專業(yè)的，很幸運(yùn)能碰到她這樣一個(gè)影視、圍棋兩邊都內(nèi)行的人。之前覺(jué)得最大的困難是，如何讓下棋的進(jìn)程和戲的進(jìn)程匹配合統(tǒng)一，比如需要到這一步的時(shí)候能逆轉(zhuǎn)，這一步就要落下風(fēng)，結(jié)果范老師順利地解決了這些問(wèn)題。

剩下我們需要做的，就是咬牙不偷懶，不管是劇本階段還是拍攝階段，案頭工作一絲不茍地去執(zhí)行。拍攝中，大家也習(xí)慣了對(duì)待每一盤棋認(rèn)真，開(kāi)機(jī)之前演員要去學(xué)棋、背譜，一旦把這個(gè)流程熟悉了，也就比較順了。

毒眸：演員們?cè)趪宸矫嬗?xùn)練了多久？

劉暢：開(kāi)機(jī)前一個(gè)月就開(kāi)始組織他們練棋了，進(jìn)組之后，他們白天只要是沒(méi)有戲份的時(shí)候，基本上都在練棋，所有人都已經(jīng)挺喜歡圍棋了，沒(méi)有覺(jué)得這是一個(gè)工作。這和我之前對(duì)圍棋的看法是一致的——當(dāng)你學(xué)會(huì)了一些基礎(chǔ)知識(shí)，又有水平相當(dāng)?shù)膶?duì)手的話，很難不喜歡上它。

毒眸：演員中誰(shuí)的真實(shí)棋力比較強(qiáng)？

劉暢：下棋最厲害的其實(shí)是扮演岳智的演員邵如一，他小時(shí)候有基礎(chǔ)，據(jù)說(shuō)大概是業(yè)余五段的水平，在愛(ài)好者里算比較頂尖的了，我跟他下都得他讓我9子，我倆才能正常下。

然后就是扮演俞曉暘的江柏萱老師，他年輕的時(shí)候趕上了聶衛(wèi)平老師那一波圍棋熱，所以下得也挺好的。剩下的演員，實(shí)話實(shí)說(shuō)，戲份越少的人會(huì)下得越好，因?yàn)樗麄冊(cè)趧〗M里有更長(zhǎng)的時(shí)間練習(xí)。

毒眸：褚嬴和俞曉暘有兩次對(duì)弈，是公認(rèn)拍得精彩的兩局，也因此有觀眾惋惜說(shuō)，為什么別的對(duì)弈沒(méi)有拍得這么精彩？

劉暢：因?yàn)榍懊鏁?huì)比較克制。我把這個(gè)劇作為整體去想，而不是拍到哪算哪。從整體上看，我認(rèn)為這兩盤棋是全劇最重要的兩盤棋，所以我要求劇中所有的棋都不能超過(guò)這兩盤棋，如果前面的棋就精彩了，這兩盤棋就沒(méi)那么有力量了。

還有一個(gè)思路是，我不想讓圍棋成為一個(gè)門檻。不懂棋的觀眾過(guò)早看到太多圍棋的部分，還是會(huì)覺(jué)得枯燥的。所以我們還是決定在前期讓觀眾先喜歡上人物，后期再把我們想夾帶的圍棋的“私貨”逐漸地增長(zhǎng)上去。后期比較有自信觀眾能看得住圍棋了，才沒(méi)有顧忌地、篇幅比較大地去展現(xiàn)。

談人物關(guān)系

毒眸：你覺(jué)得褚嬴是一個(gè)悲劇性人物嗎？

劉暢：褚嬴的悲劇在于，他的執(zhí)念是找到神之一手，但是找到后，他又發(fā)現(xiàn)更看重的是別的東西，這時(shí)留給他的時(shí)間已經(jīng)不多了，并且對(duì)此無(wú)能為力。但是換個(gè)角度看，他碰到了時(shí)光，時(shí)光最終讓他找到了對(duì)自己來(lái)說(shuō)更重要的東西，某種程度上他也是幸運(yùn)的。

毒眸：褚嬴消失后，俞亮?xí)r光的關(guān)系反而有了很大進(jìn)展？

劉暢：褚嬴走后，讓時(shí)光重新拿起圍棋的是俞亮，俞亮逼著他去發(fā)現(xiàn)，原來(lái)只有一直下棋，褚嬴才不會(huì)離開(kāi)。隨著兩人進(jìn)入中國(guó)圍棋隊(duì)，要一起為國(guó)爭(zhēng)光的時(shí)候，逐漸從缺乏默契變成特別理解對(duì)方、信任對(duì)方的朋友，關(guān)系最終也有了變化，從你追我趕的一生的對(duì)手，變成了并肩作戰(zhàn)的隊(duì)友。

毒眸：你在劇中扮演的蘭因寺懶和尚，是除了時(shí)光和白子虬外，唯一一個(gè)能夠看到褚嬴的人，為什么要這樣設(shè)計(jì)？

劉暢：在第三稿劇本中，這個(gè)角色就已經(jīng)存在了，因?yàn)槲覀冇X(jué)得時(shí)光從弈江湖道場(chǎng)出來(lái)直接通過(guò)定段賽會(huì)有一些著急，大節(jié)奏上會(huì)不舒服，就原創(chuàng)了蘭因寺的情節(jié)。而且既然故事本身有點(diǎn)玄幻色彩，設(shè)置這樣的一個(gè)寺廟，里面有一些會(huì)下棋的高僧，和故事本身氣質(zhì)還挺貼的，所以修改劇本的過(guò)程中，逐漸把蘭因寺的戲加得重了一些。

另外我也會(huì)覺(jué)得，如果全劇從頭到尾真的只有時(shí)光能看見(jiàn)褚嬴的話，對(duì)于這一段人物關(guān)系展開(kāi)的視點(diǎn)相對(duì)會(huì)有些單一。這么獨(dú)特的一對(duì)人物關(guān)系，如果沒(méi)有第三方視角能看到，會(huì)覺(jué)得有點(diǎn)可惜。

劉暢飾演蘭因寺懶和尚

毒眸：看到有網(wǎng)友評(píng)論說(shuō)，你給褚嬴鞠躬非常感人。

劉暢：那個(gè)真的沒(méi)有刻意設(shè)計(jì)，戲中即便是兩個(gè)互相再不喜歡的人下棋，都會(huì)鞠躬，這是圍棋禮儀的部分，包括我們劇中寫了很多看起來(lái)生活得不那么體面的人，他們也通過(guò)圍棋禮儀來(lái)體現(xiàn)對(duì)圍棋的尊重，這是我們想完成的儀式感。

反而我個(gè)人比較喜歡的鞠躬畫(huà)面，是在預(yù)選賽的那天，現(xiàn)場(chǎng)500多人一起鞠躬的時(shí)候，還是挺震撼的，這也是我們對(duì)劇中的人物、對(duì)圍棋的尊重。

毒眸：南梁時(shí)，褚嬴遭到小人構(gòu)陷，陷入了悲慘的命運(yùn)，但是時(shí)光生活的世界卻是非常的陽(yáng)光的，大家都是很可愛(ài)的人物，這是不是一種理想化的處理？

劉暢：不至于理想化，而是只有大家都是這么美好的人，才能一直攜手成長(zhǎng)。當(dāng)然我們也希望這部劇可以特別美好，因?yàn)轳屹x開(kāi)太虐了，所以在其他的地方盡量讓大家快樂(lè)一些，同時(shí)這也是我們想傳遞的——圍棋本身很美好，熱愛(ài)圍棋的人永遠(yuǎn)美好。

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原標(biāo)題：《《棋魂》導(dǎo)演劉暢：拍圍棋競(jìng)技，沒(méi)有想象中困難丨毒家專訪》

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